Friday, December 12, 2008

Riots in Greece: A young generation under pressure?

During the last four days analysts, politicians, journalists, parents and even we, young workers aged 25 to 35, try to understand the reasons behind the wave of street protests and violence, which is shaking our country.

A Young Generation under pressure? photo by G700


The shooting of a 16 year old boy, Alexis Grigoropoulos, by a police officer on Saturday evening, is in itself a poor excuse for a five day burning and looting in the city of Athens, not to mention the expansion of protests outside the capital.

So, why is the flame of protest both civil as well as uncivil still lit?

Well, partly out of police incompetence. Partly because the anarchists want it. Partly because certain political organizations of the Left and the extreme left provoke it, aiming to reap electoral benefits from the fuss. Partly because people with different profiles, school gangs, economic immigrants, disadvantaged poor and junkies, participate in it willingly, as it is always better to get a new pair of sunglasses and a mobile phone for free than having to pay for it.

Not disregarding the validity of the above explanations, we consider them to be rather superficial.

There is a bigger problem in Greece today.

It is time we dug a bit deeper into our collective soul and examined the post junta Greek society, democracy and culture in order to understand why this revolt is taking place.

If we did, we would see that the December riots are due to a set of complicated and interconnected social and cultural reasons, simplistic police-competency focused analysis as well as left wing conspiracy theories cannot grasp to the full.

The so called 3rd Greek Republic (1974…) has failed on many fronts.

Let us begin with the basic stuff: state incompetence. It is not only the police who lack a consistent policy, are unorganized with no appropriate operation plans and raided by corruption and nepotism. It is also the conservative government, which like most Greek governments in the past, apart form failing on the operational front, it has also allowed for the growth of a violent youth subculture, which makes its presence felt not only in Eksarxeia, but even more so in schools and universities, football fields, basketball arenas, outside on the streets when driving. If we take into consideration the complete absence of sanctions when people get arrested for violence and hooliganism, it is easy to see how the Greek state has traditionally being rewarding this aggressive behavior among young people. It is fun and free of cost “na ta spame”, to break everything up.

photo by G700

The above reality has led many people to believe that the 3rd Greek Republic has an entrenched culture of civil disobedience. As Yale professor Stathis Kalyvas argued, these riots are a symptom of a deep cultural problem. Since 1974 and the transition to democracy in Greece, civil disobedience has been seen as "almost always justified."

Indeed, civil disobedience has proven to be extremely resistant in time, resulting to what can be called a heroic youth culture of demonstrations and violent protests, where young people and especially students try to imitate the days of the Polytechneio revolt against the junta.

But is this the case today? Not really!

To argue that the December protests are exclusively a symptom of such a cultural phenomenon, therefore accepting that what we are really confronting is the usual revolutionary folklore, is like driving in LA with map of New York.

What Greece is experiencing at the moment is a serious young people problem.

Young Greeks, even those up to the age of 35, make up a silent majority of overworked, underpaid, debt ridden and insecure citizens. Even worse they see no future, because they feel the economic mobility ladder has broken.

Two years ago we came up with the term “generation 700 euros”, after the Greek minimum wage, so as to symbolize the job market frustration experienced by young Greeks, including ourselves, who come face to face with hostile working conditions, limited work potential and poor wages.

For those who want to get a job, unemployment is a vicious condition any way you look at it, and Greece is a textbook case of a permanent lack of jobs at every level of the economy, including the supposedly higher echelons with the good pay package.

The facts speak for themselves. According to OECD and Eurostat, unemployment within the age cohort of 19-24 has never fallen below 22% since 1983. Today it stands at 22.3%. Equally speaking it has never fallen below 10% for the ages 25-34. Today it stands at 10.3%. According to a recent survey contacted by the Athens Educational Institute 64,4% of graduates aged 25 earn less than 750 euros per month. According to the National Statistics Agency (ESYE) 56% of workers up to the age of 30 get paid up to 700 euros per month.

Added to all these, if we take into account the lack of quality collective goods, the huge public debt, the gigantic social security liabilities and the environmental deficit that Greece, and especially Athens, is facing today, we would come up with the equivalent of the ingredients of a Molotov bomb.

Rightly so, young people today feel they are rapidly becoming the lost generation of Greece. Their parents were the baby boomers. They are now facing the danger of becoming baby losers. The generational gap is widening as the 114 and Polytechneio generations keep on transferring the bill of the post-junta consumerist society to the young and future citizens. By protesting and striking young people voice this very concern too. "Not only for Alex, but because we won't take it any more" many students say.


Having said that, sooner than expected young teenagers of the millennium generation and we, the young workers of generation 700 euros, will need to start looking for practical solutions to our problems.

Solutions! Now that’s where the real problem starts. As politicians usually say when they want to justify their inactivity “there are no magical solutions”. Of course! There are no easy fixes. Solutions do exist though. They are to be found in fighting the ills of the Greek economy: crony capitalism, public sector inefficiency, nepotism, public finances that are in a state of insolvency, labor market “rigid-anomy”, lack of opportunities and funds in the beginning of young people’s working lives, narrow production base, low skill economy, gerontocracy, inefficient education system. It ain’t a small task. But these are the strategic policy areas that a New Deal for the Young and the rest of the country needs to address immediately. Fixing those problems is the only way to restore social and integernerational justice in the country, and advance into a new era of sustainable prosperity. This is what we should be fighting for today. Young Greeks must win peacefully the future we deserve.

75 comments:

  1. Ο λόγος σας και η πειθώ σας, αυτά είναι τα όπλα με τα οποία θα κερδίσετε τους αγώνες σας. Τη ζωή σας την καθορίζετε εσείς, και το κάνετε διαλέγοντας. Στο χέρι σας είναι να διαλέξετε το περιθώριο ή τη συμμετοχή. Μαχητές στη ζωή, όχι στη βία.

    ReplyDelete
  2. Και οπλιστείτε γερά, γιατί έρχονται δύσκολες ημέρες, ημέρες χρεοκωπίας για τη χώρα μας.

    ReplyDelete
  3. Άγγιξε τις 199 μονάδες το spread των 10ετών ομολόγων, τις 215 μονάδες των 3ετών και τις 230 των 5ετών.

    Dont cry for me Argentina!!

    ReplyDelete
  4. Εδώ πάει να πάρει όλη η Ευρώπη φωτιά και σεις ακόμα πιστεύετε οτι οι κουκουλοφόροι (τίτλος που δόθηκε για να μην υπάρχει ιδεολογικό στίγμα...) είναι "σκοτεινές δυνάμεις"

    Οχι βία...θα αλλάξουμε το σύστημα με κεράκια, λουλούδια και σοκολατάκια! Και το σύστημα επειδή θα συγκινηθεί θα πέσει απο μόνο του σαν "ώριμο" φρούτο και αυτόματα θα βρει σε όλους αξιοπρεπείς δουλειές με 1500 euro (+ Bonus), δε θα μολύνει πια το περιβάλλον και ζήσανε αυτοί καλά και μεις καλύτερα...

    Η εποχή σας έχει ξεπεράσει. Αφήστε τις οικονομικές αναλύσεις και πιάστε καμιά πέτρα...εκτός και αν...το μόνο που θέλετε είναι απλά να αδειάσει καμιά θέση για να βολευτείτε και σεις τα κακόμοιρα...

    Με αγάπη

    ReplyDelete
  5. Mην κλαις γιά μένα Ελλάάάάάδαααααα

    Αυθαίρετα θαααααααα σου χαρίσωωωω

    Παπούτσια Pradaaaaaaaaaaaaaaaa

    και σαγιονάρεεεεεεεεεεεεεεες

    θα σου δωρίσωωωωωωωωωωωωωωωωω

    Ελλάδααααααααααααααααααααααααααα

    ReplyDelete
  6. @ thodoris ή γιούρι??

    Αν θεωρείς το λόγο και την πειθώ σοκολατάκι και λουλούδι, τότε είσαι μάλλον κι εσύ ένας δειλός, ή ένας ακόμα βολεμένος, ή απλά γουστάρεις να βρίσκεσαι στο περιθώριο επειδή τα υπόλοιπα προβλήματα σου μάλλον τα έχεις λύσει.

    ReplyDelete
  7. 200 δις ευρώ έχει δεσμεύσει η ΕΕ συνολικά για τη διαχείριση της κρίσης με διάφορα συγκεκριμένα μέτρα για επιχειρήσεις και πολίτες.

    Η Ελλάς έχει μείνει στα 300 εκ ευρώ για το επίδομα θέρμανσης...

    Άδεια τα ταμεία, τι να δώσει ο "άμοιρος", όταν η χώρα βιώνει συνεχώς μικρές χρεωκοπίες?

    ReplyDelete
  8. What we are experiencing in Greece is not a revolution, of course. The dictatorship of the proletariat is not eminent. The dissolution of the current State and the birth of an anarchist utopia will not happen. This is an expression of frustration. Justified, topical or even needed it might be. But it is not organized, coherent, focused and it does not have specific goals. It does not even have a common, unifying reason for those involved.
    It will serve one purpose. To awaken the anti-right-wing reflexes of the middle class created by PASOK during the first period of its reign. These reflexes are possessed by the majority of the Greek population. The Greek middle class is of course nothing special among middle classes worldwide. And is nothing special, like all middle classes worldwide. But it is the driving force of everything, like everywhere else, and it is the one that wins elections. It aspires to succeed through the current socio-economic system, which by no means wants destroyed. The middle class always feels that it is in the cusp of greatness. That’s what makes it great. That’s what makes it work. But it has long decided that stability is what it wants.
    The middle class also loves being indignant. And indignation of the majority is what these riots have sparked. Directed at a government, which accepts no political responsibility when a policeman lacking in training and judgement shoots a 15 year-old dead, bringing to mind memories of another era. Very importantly, directed at a government, which subsequently failed to foresee or deal with a crisis. Add to this a faltering economy and an array of scandals (nothing new, but it’s all additive) and what you get is a government on its last legs.
    Enter PASOK. G. Papandreou identified the argument best fitted for the situation to win him the next election “you cannot guarantee the security of the people”. Hardly the stuff of inspiration for political change. However, opinion polls were already going his way, just prior to the riots, and this, together with his “green policies”, “nice” persona and a couple of “progressive” ideas might encourage the lukewarm feeling needed to push him to the finishing line.
    Broad educational reforms, or anything else spectacular, will not come as a result of these riots or of a possible future PASOK government. There is no political party or body in Greece producing new political ideology that would convince the people for anything dramatic. Additionally, Greeks are divided on issues like education, pensions, work, and have an ambivalent attitude towards corruption.
    A new PASOK government, with Papandreou at the helm, will succeed in creating that lukewarm feeling of normality and moderation in the hearts of the middle class majority, for a period of time. The riots will contribute to this transition.
    Until undoubtedly we find something else to be indignant about, something hurting our fickle sensibilities. Round and round it goes.

    ReplyDelete
  9. Jack ή Joke ?

    Πρώτη φορά γράφω στο blog. Το παρακολουθώ απο την αρχή γιατί τυγχάνω φίλος με κάποια απο τα παιδιά...(αν θες μπορούν να στο επιβεβαιώσουν)
    Αυτές τις μέρες δεν άντεξα και είπα να γράψω.
    Μιλάς για λόγο και πειθώ βλέπω...συμφωνώ απόλυτα.
    Φαντάσου όμως οτι υπάρχει μια μητέρα σε ένα σπίτι μαζί με το 3χρονο παιδάκι της. Η μητέρα είναι στην κουζίνα και το παιδάκι στο δωμάτιο του. Το παιδάκι θέλει να φάει. Φωνάζει χαμογελώντας...Η μαμά δεν δίνει σημασία...φωνάζει απλά...η μητέρα ατάραχη...το παιδί αρχίζει και κλαίει...(η πειθώ που λέγαμε)η μητέρα βλέπει τηλεόραση...Το παιδί αρχίζει να τσιρίζει...για την μητέρα δεν υπάρχει...
    Τι θα κάνει λοιπόν ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ (μην ξεχνάμε οτι είμαστε και άνθρωποι ε?) λοιπόν το παιδί για να τραβήξει την προσοχή?

    Άλλωστε βρες μου ένα κίνημα που ανέτρεψε μια κατάσταση με τον λόγο και την πειθώ..
    Εκτός όπως προείπα και η γενιά των 700 euro δεν θέλει ανατροπή αλλά απλή "αναπροσαρμογή"...

    ReplyDelete
  10. ανατροπή του μεταπολιτευτικού status quo όπως υπονοεί γ700 στην τελευταία παράγραφο ναι all the way. αλλά του καπιταλισμού που υπονοείς Θοδώρη; i don't get it. επειδή είμαστε άνθρωποι και In the long run we are all dead ας αλλάξουμε πρώτα τα απλά και βασικά . η ανατροπή του παρασιτικού μεταπολιτευτικού καπιταλισμού με μια κοινωνική οικονομία της αγοράς τύπου δυτικής ευρώπης για το Ελλάντα του αργεντίνικου οράματος είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΑΝΑΤΡΟΠΗ. cu again

    ReplyDelete
  11. @ Thodoris

    μετά συγχωρήσεως για την παρεξήγηση, ευχαριστώ και για την αποσαφήνιση.

    Αλλά σε ρωτώ, ποιος ήταν να βάλει χαράτσι φόρο 10% στους ελεύθερους επαγγελματίες χαμηλών αποδοχών και γιατί έστω και μερικώς χιλιάδες νέοι τελικά δε χρειάστηκε να πληρώνουν, από τους 12 το έτος, πάνω από 1 μισθό σε φόρους με την Αλογοσκούφια μεγαρύθμιση του Φθινοπώρου?

    Κι όπως λέει κι ο U-man σε προηγούμενο ποστ, μην ψάχνουμε για φωστήρες, αλλά ας ψάξουμε για γραμμή επικοινωνίας, συνεργασίας, διαλόγου, συναίνεσης.

    Και μην ξεχνάς ποτέ τον μεγάλο Γκράμσι, η μάχη κερδίζεται εκ των έσω κι όχι από την απέξω. Το ζήτημα είναι πώς τοποθετείσαι στο σύστημα και πώς το χειραγωγείς προς το δικό σου σκοπό.

    ReplyDelete
  12. κάθε γενιά κομίζει ένα σετ ιδεών και απόψεων στα πράγματα και αλλάζοντας τους συσχετισμούς βάζει τις βάσεις για νέες οικονομικές περιόδους που κρατάνε καμιά 35 χρόνια όπως δείχνει η οικονομική ιστορία. η νέα περίοδος να είναι πιο ουσιαστικά κοινωνική, παραγωγική και οικολογική.

    ReplyDelete
  13. @ ventri

    a new pasok govt will be ousted "nyxta" (in the middle of the night) if it gets captured by the traditional egotistic interests which form the METAPOLITEYSI status quo.

    ReplyDelete
  14. @ Gμόσιος

    Τα απλά και βασικά, ναι.
    Ποια είναι αυτά για εσένα δλδ?
    Ρωτάω να δω αν εννοούμε τα ίδια.
    Γιατί για εμένα τα "απλά και βασικά" είναι πολύ συγκεκριμένα...
    Δουλειά και αξιοπρεπής διαβίωση για όλους,δωρεάν υγεία, δωρεάν παιδεία και προστασία του περιβάλλοντος πάνω απ'όλα...
    Βλέπεις κάποιο μέσον λοιπόν να πείσεις τραπεζίτες,πολυεθνικές,μεσάζοντες, εμπόρους όπλων,τυχοδιώκτες πολιτικούς και λοιπούς νταβάδες της εποχής μας?

    ReplyDelete
  15. No, it will not be ousted, Gmosios. Because for some time there will not be a viable alternative. All Greek governments since 1974, with the possible exception of the first Andreas Papandreou government in 1981, were elected by default, because we were lacking a viable alternative. It is sad, but true.

    ReplyDelete
  16. @ Jack Herrer

    Δεν ήταν παρεξήγηση...Πιστεύω να είδες μέσα απο αυτό πόσο προκατειλημμένοι έχετε γίνει μερικοί.
    Συναίνεση, διάλογος? Είδες μήπως την ταινία «Οικονομικοί δολοφόνοι» του Σ.Κούλογλου?
    Με ποιόν θα κάνεις διάλογο? Με το ΔΝΤ? Την παγκόσμια τράπεζα? Ή μήπως πιστεύεις οτι μέσα σε αυτό το παγκόσμιο πλαίσιο καταπίεσης και αφαίμαξης μπορούν τα προβλήματα να λυθούν με "τοπικές" συνεννοήσεις?
    Εκτός όπως προείπα αν το κύριο πρόβλημα της γενιάς των 700euro είναι να απλά να γίνει η γενιά των 1.500euro και απο κει και πέρα δεν την νοιάζει τίποτα άλλο...

    ReplyDelete
  17. @ Thodoris

    το πρόβλημα με τη βία είναι ότι φέρνει βία. Βέβαια αυτό είναι κλισέ. Αλλά για δες τι έγινε αυτές τις μέρες. Πετάνε πέτρες οι μαθητές,οι φοιτητές, οι αναρχικοί, οι εξαγριωμένοι πολίτες, οι τσιγγάνοι, οι μετανάστες, ο ΣΥΡΙΖΑ ή οι Χρυσαυγίτες?

    Μήπως τελικά αυτή η σύγχυση, που είναι αποτέλεσμα της βίας, ευνοεί τελικά το status quo?

    20 ομάδες 20 ατόμων να μαζευτούν και να σπάσουν 20 αστυνομικά τμήματα, 500 άτομα να κάψουν το εμπορικό κέντρο της Αθήνας ή 1.000.000 κόσμος να κάνει καθιστική, βουβή διαμαρτυρία αλλά Γκάντι έξω από τη Βουλή για 3 μέρες? Νομίζω είναι αυτονόητο.

    Το πρόβλημα βέβαια είναι πως ενεργοποιείται ένα εκατομμύριο κόσμος. Αν πάντως υπάρχει "ηλιαχτίδα" στον ορίζοντα αυτή είναι ότι ο κόσμος φαίνεται να αρχίζει να προβληματίζεται, να ξυπνάει. Για να δούμε.

    ReplyDelete
  18. @ thodoris

    Η κοινωνική προστασία του εργαζόμενου, της υγείας, της ασφάλειας, και της ποιότητας ζωής του. Αυτά πρέπει να είναι πρωταρχικό μέλημα μας και σημαία του αγώνα μας, σε μια κοινωνία που έχει υποβαθμίσει το ρόλο της εργασίας και την αξία του εργαζόμενου στην παραγωγή.

    Υγιής παραγωγική βάση, που δημιουργεί πολλές και ποιοτικές θέσεις εργασίας, εκεί πρέπει να πολεμήσουμε.

    Αλλά ξέρεις κάτι? Κανένας δε θέλει να πληρώσει περισσότερους φόρους, κανένας δε θέλει να λάβει λιγότερη κρατική υποστήριξη. Όλοι αισθανόμαστε αδικημένοι κι όλοι ζητάμε περισσότερα για εμάς, θιγμένοι από αυτούς που παίρνουν περισσότερα. Πάντα ο άνθρωπος κοιτούσε τον εαυτό του μέσα από το πρίσμα σύγκρισης του με τους άλλους. Προτιμούμε παραμύθια από την αλήθεια - κι αυτό λαμβάνουμε τελικά. Η ίδια η δική μας συνωμοσία της άρνησης κάνει μεγαλύτερη ζημιά στα παιδιά μας και στις μελλοντικές γενιές απ' οτιδήποτε άλλο.

    ReplyDelete
  19. @ thodoris

    όχι την ταινία δεν την έχω δει. Καλή?

    Προσωπικά πιστεύω ότι μακάρι να ακούγαμε και το ΔΝΤ, όχι τόσο στις πάγιες θέσεις του για τη δημοσιονομική σταθερότητα, αλλά περισσότερο για τη μεθοδολοδία, τη γραφειοκρατία, το μηχανισμό που χρησιμοποιεί για την οργάνωση των δημόσιων οικονομικών και του δημόσιου τομέα. Αν το είχαμε κάνει προ πολλού, πολλά τα κενά θα ήτανε που θαχαμε καλύψει.

    ReplyDelete
  20. Θοδωρή εξαρτάται πως το θέτεις. Αν εσύ θεωρείς πως οι πάντες πλην των μισθωτών εργαζόμενων είναι νταβάδες τότε εγώ δεν μπορώ να συνεννοηθώ μαζί σου.

    Εγώ λέω να τα βάλουμε σκληρά με τους βολεμένους και τα παράσιτα όπου κι αν βρίσκονται. Είτε στις πολυεθνικές είτε στην εργατική αριστοκρατία. Πως; με την οργάνωση, τη διεκδίκηση, την ψήφο από όπου μπορεί ο καθένας. πρώτα χρειάζεται να ξέρουμε τι θέλουμε όμως. πχ συμφωνείς να παράγουμε 20% της ενέργειας από ΑΠΕ σε 10 χρόνια από τώρα; ωραία ας φτιάξουμε το μέτωπο της συμφωνίας και μετά να δούμε ποιος θα το κάνει; στη γενικολογία τα λένε όλοι καλά όταν έρχονται τα επιμέρους εκεί κολλάνε όλοι.

    ReplyDelete
  21. "Young Greeks must win peacefully the future we deserve"

    Εξαρτάται πώς αντιλαμβανόμαστε τον όρο ειρηνικά. Αν αναφερόμαστε σε παραβατικές πράξεις που οδηγούν στην καταστροφή ιδιωτικής και δημόσιας (ειδικά πολιτιστικής) περιουσίας, ναι.

    Απαιτείται όμως μαχητικότητα, δράση και διεκδίκηση, η οποία κάθε άλλο παρά ειρηνική πρέπει να είναι. Πρέπει να είναι full-on επίθεση και ο λόγος, η δυνατότητα έκφρασης μέσα από τους θεσμούς της Ελλάδας και της Ευρώπης, είναι μονόδρομος για οποιαδήποτε επιτυχία.

    ReplyDelete
  22. Θλίψη παιδιά...προκαλείτε θλίψη με αυτά που λέτε.Είστε εκτός τόπου και χρόνου.
    Τα λέω και στον Μήτσο κάθε μέρα.

    ReplyDelete
  23. "Προσωπικά πιστεύω ότι μακάρι να ακούγαμε και το ΔΝΤ.."

    ειδικά εσύ φίλε...

    ReplyDelete
  24. Άσε Θοδωρή, ευτυχώς που ο "Μήτσος" δε σε ακούει.

    ReplyDelete
  25. εμένα πάντως μου προκαλεί θλίψη η γεροντική αριστερά που επιχειρεί να οικειοποιηθεί το νεανικό μαζικό κίνημα διαμαρτυρίας λέγοντας όλες αυτές τις γνωστές ασύμμετρες ανοησίες.

    Μη το ψάχνεις είμαστε η πιο καθυστερημένη χώρα στην Ευρώπη κι αυτό οφείλεται σε δύο πράγματα που έχουν κυριαρχίσει στην ελλάδα μεταπολιτευτικά. Το αριστερό δήθεν και τα φοβικά σύνδρομα της δεξιάς.

    τα έξω απ' την Ευρώπη και τα σχετικά τα ακούω βερεσέ.

    ReplyDelete
  26. Γιατί πρέπει να προβάλουμε τις φαντασιώσεις μας πάνω σε γεγονότα τα οποία δεν μπορούμε ακόμη να κατανοήσουμε;

    Το σίγουρο για εμένα είναι ότι η δυσκολότερη μάχη που πρέπει να δώσουμε ως κοινωνία είναι με τους εαυτούς μας.

    ReplyDelete
  27. "η δυσκολότερη μάχη που πρέπει να δώσουμε ως κοινωνία είναι με τους εαυτούς μας"

    Συμφωνώ κι επαυξάνω

    ReplyDelete
  28. The only new and viable political ideology in Greece comes to it from Brussels. It comes from the Commission and, increasingly, straight from the European Parliament, in the form of legislation. The Greek parliament and Greek political parties are just for show.
    I am not sure that everyone realizes this.
    This is why from now on I’ll keep saying “G700 to the European Parliament”. As members, not visitors.

    ReplyDelete
  29. Right on Ventriloquist

    more than 60% of the Greek Parliament's activities involve the validation and inclusion in Greek legislation, market and institutions of European Parliament's decisions.

    The big problem lies with specific fields where the ECJ has in numerous occasions imposed significant fines for non-compliance with EU directives and treaties.

    And the biggest problem is not the fines themselves, but the enforcement of measures by the EU in the absence of preparatory actions by the Greek parliamentary force, which make any measures finally taken in Greece epidermic, inefficient and in the long term catastrophic.

    ReplyDelete
  30. Τους αναρχικούς τους κινεί ο ΣΥΡΙΖΑ. Γιατί όλοι ξέρουμε ότι όλοι οι αντιεξουσιαστές/αυτόνομοι/αναρχικοί/λενινιστές ψηφίζουν συνασπισμό δαγκωτό.

    Άλλωστε, με την συμβολή και την ψήφο των 3-4000 χιλιάδων κουκουλοφόρων κωλόπαιδων, ο ΣΥΡΙΖΑ θα μπορέσει να αλλάξει τις πολιτικές ισορροπίες και να βγεί άνετα πρώτο κόμμα.

    Είστε _ΆΘΛΙΟΙ_ που αναπαράγετε τις φαντασιακές παπαρολογίες ΜΜΕ και πολιτικών.

    ReplyDelete
  31. It not just its volume, Mesout. It is mainly its scope and nature. This is why I mentioned ideology. It is ideology. Our ideology morphs around it.

    ReplyDelete
  32. ως προς τα ευρωπαϊκά η Ελλάδα είναι η χώρα της επιφανειακής συμμόρφωσης

    ReplyDelete
  33. indio σε ό,τι με αφορά ουδέποτε είπα ότι σύριζα και ανάρχες έχουν σχέση. άλλο το ένα άλλο το άλλο. δεν ξέρω τι λένε οι άλλοι. και να σου πω κάτι. σε κανένα δεν ανήκει η πατρότητα της εξέγερσης άσχετα άμα οι συριζο ανάρχες ξεκινάνε τα επεισόδια. το θέμα νέα γενιά υπερβαίενι τους πάντες

    ReplyDelete
  34. Les mizerables de Grece, ouai ouai

    Ο θυμός, η επιθετικότητα, η άμιλα, η οργή, η θέληση της εναντίωσης κατά του συστήματος, που ξεκινά από την αμφισβήτηση των κανόνων και τη σύγκρουση με τους οικογενειάρχες γονείς, είναι φυσικά στοιχεία όλων των νέων. Το θέμα είναι πώς όλα αυτά τα στοιχεία τα μετουσιώνεις σε δημιουργικές και παραγωγικές δυνάμεις σε μια κοινωνία και οικονομία. Κι εδώ παίζει τεράστιο ρόλο το σύστημα εκπαίδευσης και η κοινωνία των πολιτών, 2 ατροφικοί τομείς της ελληνικής κοινωνίας.

    ReplyDelete
  35. To σχόλιο μου αναφέρεται στην αρχική ανάρτηση στα αγγλικά.

    Παραθέτω:
    So, why is the flame of protest both civil as well as uncivil still lit? Well, partly out of police incompetence. Partly because the anarchists want it. Partly because certain political organizations of the Left and the extreme left provoke it, aiming to reap electoral benefits from the fuss. Partly because people with different profiles, school gangs, economic immigrants, disadvantaged poor and junkies, participate in it willingly, as it is always better to get a new pair of sunglasses and a mobile phone for free than having to pay for it.

    Μιλάνε για τα κινητά! ΓΙΑ ΚΛΟΠΕΣ! Μπροστά σε αυτό το φαινόμενο μιλούν για 20 λεηλατημένα μαγαζιά(που είναι πλήρως ασφαλισμένα εννοείται). Μιλάνε για τους "αναρχικούς" που τότε και τώρα αποτελούν μια σταγόνα στον ωκεανό. Είναι άθλιοι.

    Ούτε στα χειρότερα αμερικάνικα site δεν θα περίμενα τέτοιες ηλίθιες αναλύσεις, "από την μεριά του απλού νοικοκυραίου". Το ταξικό σας μίσος ξεχειλίζει. Ντροπή σας, "Γενιά των 700 ευρώ".

    ReplyDelete
  36. " indio said...
    Τους αναρχικούς τους κινεί ο ΣΥΡΙΖΑ. Γιατί όλοι ξέρουμε ότι όλοι οι αντιεξουσιαστές/αυτόνομοι/αναρχικοί/λενινιστές ψηφίζουν συνασπισμό δαγκωτό."

    Ε,και; Που είναι το κακό.Απαγορεύεται να έχουν την ιδεολογία που θέλουν; Αν κάναν ή κάνουν παράνομες πράξεις να τιμωρηθούν.Γιαυτό και μόνο και όχι για την ιδεολογία τους.
    Το πρόβλημα είναι ότι για τις παράνομες πράξεις οι θεσμοί δεν κάνουν τη δουλειά τους, με ευθύνη της κυβέρνησης, που για δικούς της λόγους,λόγω παραλυσίας προφανώς,αρνείται να τιμωρίσει τους παρανομούντες.Η ΑΤΙΜΩΡΗΣΙΑ ΤΩΝ ΠΑΡΑΝΟΜΩΝ είναι το πρόβλημα.Οχι η τιμωρία των πολιτικών και ιδεολογικών αντιπάλων και όχι με πλαστές και προσχηματικές δικαιολογίες αλλα με τεκμεριωμένα απο την ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ Δικαιοσύνη άδικήματα.
    Εχει τα κότσια να το κάνει η Κυβέρνηση; Ε,δεν τα έχει. Γιατί η ίδια κολυμπάει στο βούρκο.

    ReplyDelete
  37. @indio
    "Ούτε στα χειρότερα αμερικάνικα site δεν θα περίμενα τέτοιες ηλίθιες αναλύσεις, "από την μεριά του απλού νοικοκυραίου". Το ταξικό σας μίσος ξεχειλίζει. Ντροπή σας, "Γενιά των 700 ευρώ"."

    Σαν εγκάθετος κουκουλοφόρος μιλάς.Αρα,σαν καλός χαφιές, θα παίρνεις περισσότερα απο 700.

    ReplyDelete
  38. @indio

    Γιατί απο όλο το κείμενο απομονώνεις μόνο μία παράγραφο πρακτοράκο;

    ReplyDelete
  39. γιατί είναι πρακτοράκος γι' αυτό. παρακάτω που λέει ότι αυτά είναι superficial analysis δεν τα βλέπει κι ότι η ουσία είναι το κοινωνικό πρόβλημα. πάντως στον πειραιά κάναν τουμπεκί οι ανάρχες εκεί τα έσπασαν οι ντραγκοσυμμορίες που είχαν πορηγούμενα με αστυνομία. γι΄' αυτό σώθηκαν τα μαγαζιά

    ReplyDelete
  40. δεν μπορειτε να το βαλετε το κειμενο και στα ellinika???????

    ReplyDelete
  41. διαβαστε τωρα αυτο στα ελληνικα μιας και τα παιδια εδω θεωρουν οτι ολοιεχουμε την ορεξη να διαβαζουμε αγγλικα μια και δεν γινεται στον 21ο αιωνα να μην ξερεις 3 γλωσσες...δεν παε πουθενα..ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΜΟΝΟ 700 ΕΥΡΩ.

    ΟΛΑ ΘΑ ΠΑΝΕ ΚΑΛΑ

    Όλα επιστρεφουν ταχύτατα στην ομαλή λειτουργία. Η Αθήνα σκουπίστηκε. Οι τράπεζες άλλαξαν τζαμαρίες, ώρες μετά τα επεισόδια. Οι υπάλληλοί τους δεν έχασαν ώρα εργασίας. Ας μην διογκώνουμε τα πράγματα. Η κυβερνηση κινήθηκε άμεσα και δίνει άτοκα δάνεια στους εμπόρους. Οι αρχηγοί των κομμάτων ήταν ξεκαθαροι, τα επεισόδια τα κάνουν σκοτεινοί κουκουλοφόροι που θέλουν να καταστρέψουν την δημοκρατία, γιατί προφανώς έχουν ψυχολογικά προβλήματα. Οι υπεύθυνοι πολίτες και μαθητές κάνουν σιωπηλές διαμαρτυρίες και ανάβουν κεριά, πολλά κεριά, με συναίσθημα. Ο πυροβολισμός ήταν μια παρεξήγηση, οι αστυνομικοί ειναι άνθρωποι και αυτοί. Αυτός που πυροβόλησε ήταν μια ατυχής μεμονωμένη περίπτωση, σε όλα τα επαγγέλματα υπάρχουν κακοί επαγγελματίες. Οι πολίτες πρέπει να δείξουμε την ευαισθησία μας και να κατέβουμε στο κέντρο και να ψωνίσουμε, να τονωθεί η αγορά. Χριστούγεννα έρχονται. Τα κανάλια κάλυψαν υπεύθυνα τα γεγονότα, έδειξαν πολλές φορες σημαντικα πλανα απο μια καμερα ασφαλείας όπου αλλοδαποί κλέβουν γυαλιά ηλίου και μπλουτούθ. Η συγκίνηση ξεχείλισε, με κοντινά πλάνα απο το φέρετρο του «μικρού Αλέξη». Ενα κανάλι κάλεσε ακόμα και πραγματικούς μαθητές στο στούντιο, να ακούσουμε τη φωνή αυτής της γενιάς, και τα πράγματα σύντομα έγιναν ακόμα πιο καθαρά: Η λύση είναι ο αθλητισμός.

    Ήδη δε θυμάμαι πολύ καλά τι έγινε και γιατί. Έτσι κάνω πάντα. Απλώς αντιδρώ συναισθηματικά για λίγο, λίγη έκπληξη, λίγο δάκρυ, λίγος θυμός, και μετά μου περνάει. Δεν συγκρατώ κάποια σκέψη, δε με αγγίζει τίποτα παραπάνω από κάποια λεπτά, ένας άμορφος πολτός πληροφορίας γυρίζει στο κεφάλι μου και με καθιστά ανίκανο να διαχωρίσω το σημαντικό απο το ασήμαντο, το ουσιαστικό από το περιττό, την αλήθεια απο το ψέμα. Το θέμα προβλήθηκε, σχολιάστηκε, τελείωσε. Ας μην υπερβάλλουμε. Στην τηλεόραση ήδη η Μενεγάκη μαγειρεύει σολωμό με φινόκιο. Ας είναι καλά το κορίτσι. Στενοχωρήθηκε και αυτή χτες και οι συνεργάτες της στο πάνελ με τα τραγικά επεισόδια. Είναι και μανούλα.

    Η κυρία Φωτεινή στο Γαλάτσι χτες βλέποντας όλα αυτά δάκρυσε για το παιδί, μετά ασυναίσθητα αγκάλιασε σφιχτά το μίξερ γιατί φοβηθηκε ότι θα της το πάρουν οι ταραξίες. Δεν μπορεί τις φασαρίες. Ο άντρας της χτες έβριζε με τη βιτρίνα που του κατέβασαν οι αναρχικοί, σήμερα είναι μάλλον ικανοποιημένος, γιατί με το δάνειο του Καραμανλή θα κάνει ανακαίνιση στο μαγαζί σχεδόν τζάμπα. Κάτι είναι και αυτό, της λέει μέσα απ'το σαλόνι. Είδε ειδήσεις και τώρα βλέπει μπάλα. Η κυρία Φωτεινή έχει μπερδευτεί. Αλλά θα το ξεχάσει. Όλοι θα το ξεχάσουμε. Όλα θα πάνε καλά.

    http://www.lifo.gr/blogs/u3700/13809

    ReplyDelete
  42. Ο Θοδωρής, ο ntm νωρίτερα, αλλά και πολλά από τα σιωπηλά παιδιά της γενιάς μας, εκφράζουν την βαθιά τους απογοήτευση για το σύστημα. Και κανένας δεν μπορεί να τους κατηγορήσει γι αυτό. Το σύστημα είναι τόσο πολύ διεφθαρμένο, τόσο διαβρωμένο που για πολλούς από εμάς η συνεννόηση μαζί του ισοδυναμεί με οδυνηρή υποταγή. Και εδώ μάγκες δεν χρειάζεται να δικαιολογούμε τα αδικαιολόγητα.

    Το τραγικότερο μέσα σε όλα αυτά δεν είναι τόσο η πιθανότητα της υποταγής μας -αφού ούτως ή άλλως αυτό συμβαίνει καθημερινά, όσο η απουσία εναλλακτικής επιλογής. Και κάτω από αυτήν την οπτική, η άποψη της δυναμικής ανατροπής και της επαναστατικής αντιπαράθεσης καθίσταται προβληματική. Γιατί ακόμα κι αν υποθέσουμε πως επιτυγχάνουμε την καταστροφή του παρόντος συστήματος με τι ακριβώς σκοπεύουμε να το αντικαταστήσουμε; Έχουμε μήπως σχηματοποιήσει στο συλλογικό μυαλό μας ένα νέο μοντέλο το οποίο θα είναι σε θέση να λειτουργήσει ικανοποιητικά στη θέση του παλιότερου;

    Τι είναι αυτό που ακριβώς θέλουμε και αναζητάμε; Έχουμε κάποια άποψη, ή έστω μια αμυδρή γνώση του τί ακριβώς ψάχνουμε στην ολότητά της αντίδρασής μας;

    Tα ρωτάω όλα αυτά γιατί, η κριτική είναι πάντα εύκολη και ανέξοδη. Η αντικατάσταση όμως του σημερινού συστήματος με κάτι το ριζικά διαφορετικό, αναγκαστικά θα πρέπει να συμβαδίσει και με μια παράλληλη εκ βάθρων αναθεώρηση της ανθρώπινης κοσμοαντίληψης σε σχέση με τα πάντα. Αυτές οι μικρές-τεράστιες αναθεωρήσεις στο επίπεδο του ατόμου, παράλληλα με την "δημιουργική" καταστροφή των εξωτερικών αντικειμένων και των ειδώλων, προυποθέτουν την χρήση κάποιου κοινού (κατά βάση νοητικού) μηχανισμού υλοποίησής τους.
    (Στην σύγχρονη εποχή ένας αντίστοιχος μηχανισμός με παραπλήσιες εφαρμογές είναι οι ιδεολογίες)

    Ο άγνωστος ακόμα μηχανισμός θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για την αποδόμηση-καταστροφή των εσωτερικών εικόνων και το χτίσιμο των καινούριων. Θα μπορούσαν πολλοί να προτείνουν να χρησιμοποιήσουμε κάποιους από τους υπάρχοντες ιδεολογικούς μηχανισμούς. Το αποτέλεσμα όμως σε αυτήν την περίπτωση είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν θα διαφέρει σε πολλά από αυτά που μέχρι σήμερα έχουμε δει. Κάποιος τρίτος θα μπορούσε αντίστοιχα ίσως να προτείνει την εφαρμογή κομμουνιστικών αξιών και θεωριών. Όμως έχω την αίσθηση πως κατά βάθος η ανακύκλωση των παραπάνω δεν ικανοποιεί τελικά κανέναν.

    Και αυτό γιατί οι περισσότεροι αντιλαμβάνονται σχετικά εύκολα ότι η οικονομία και οι παραγωγικές διαδικασίες είναι ένα μικρό μόνο μέρος του όλου προβλήματος. Τα λίφτινγκ όσο κι αν ελκύουν με την ευκολία εφαρμογής τους, στο τέλος δεν αντιστρέφουν καμιά νομοτέλεια. Όσοι λοιπόν φωνάζουν για την δυναμική ανατροπή του συστήματος προφανώς δεν στοχεύουν στο να βιώσουν μία από τα ίδια. Άρα, πέρα από τις όποιες δυναμικές αντιδράσεις, η μεγάλη επανάστατική αλλαγή που περιμένουμε και ονειρευόμαστε να συμβεί δεν πρόκειται να υλοποιηθεί ποτέ μέσα από τα όσα αβίαστα αντιλαμβανόμαστε αλλά και που με περισσή ευκολία αναπαράγουμε.

    Αν ίσχυε το αντίθετο η αλλαγή με τη μια μορφή, ή με την άλλη, θα είχε ήδη υλοποιηθεί. Ή τουλάχιστον το περίγραμμα εκδήλωσής της θα μπορούσε έστω και αμυδρά να σκιαγραφηθεί. Επειδή τίποτα από τα παραπάνω δεν συμβαίνει, όσο κι αν κάποιοι αρέσκονται κάθε τόσο να ευαγγελίζονται επερχόμενες ανατροπές, μπορούμε βάσιμα να υποθέσουμε ότι η όποια επαναστατική προοπτική σίγουρα δεν θα προέλθει και δεν θα εκδηλωθεί μέσα από τα γνωστά, τα τετριμμένα και τα ευκόλως εννοούμενα.

    Επιβεβαίωση γι αυτό αποτελεί η μέχρι σήμερα παντελής απουσία μιας βιώσιμης εναλλακτικής, και αυτό παρά την σφοδρή επιθυμία μας για μια οικουμενική αλλαγή κατεύθυνσης. Γι αυτό Ροχάλα μου μετά τις φωτιές, το πλιάτσικο, τα χημικά και τον πετροπόλεμο, όλοι σιγά σιγά επιστρέφουν στην γνώριμη νιρβάνα τους μέχρι την επόμενη επανάσταση φυσικά.

    Και για να κλείσω το σεντόνι, μια μεγάλη επανάσταση (συνειδήσεων κυρίως) μπορεί να συμβεί μόνο όταν εξασκήσουμε επαρκώς ,όχι τα χέρια μας στο πέταγμα της πέτρας, αλλά την οπτική μας, το μυαλό, τη νόησή μας. Έτσι ώστε να προσπαθήσουμε να γνωρίσουμε στην ολότητά τους όσα αναζητούμε ως άνθρωποι να κατανοήσουμε. Τότε και μόνο τότε οι συνθήκες θα ωριμάσουν. Κι όταν αυτό συμβεί, η αλλάγή θα έρθει με μια φυσικότητα που θα μας συναρπάσει. Ίσως και να μας αιφνιδιάσει.

    ReplyDelete
  43. What we are experiencing in Greece is not a revolution, of course. The dictatorship of the proletariat is not eminent. The dissolution of the current State and the birth of an anarchist utopia will not happen. This is an expression of frustration. Justified, topical or even needed it might be. But it is not organized, coherent, focused and it does not have specific goals. It does not even have a common, unifying reason for those involved.

    Interesting comment. Maybe true, also. But if so, then it means taht everything will change... so nothing will change.

    The problem of Greece is a problem of the world. Not having a political agenda is not a strength, it's a weakness. It is the most dangerous weakness the movement experience today.
    Because if you act but you don't know what you want, what must be changed; or if you think you know, but fail, then those with political ideas will think for yourself.

    I do not want to "influence" anybody, not more than anyone giving an opinion: I think capitalism is in a dead end. We need something different. We cannot live in a world in which everything is a rat race to get some money in your pocket. We are sick of that and cannot stand it anymore.

    Call socialism, call it the way you want, but the world population cannot afford to keep on paying the rich's party. Many people in the world is far worse than Greeks, we cannot permit even more poverty.

    The world has everything we need ¿Why are we so stupily stubborn to pursue the dream of "I'll get rich somehow, then I'll be safe". Nobody is safe anymore. We could easily share the resources of the world. With the technology we have today we could give food to everybody, education to everybody, we could live in a world with no hunger, then with no violence.

    Democracy? Capitalism forces you from the very hour you wake up till the time you go to bed to think about your future, to worry about your life, to drag before the corporations to get a job so that they can increase their fortunes.

    We are afraid of fighting for a real change because we think capitalism can still give us something if we practice some reforms, some control, some distribution. The problem is that the owners of the biggest fortunes will not let a single coin go.

    We need a system in which the right to live a peaceful and normal life is guaranteed, but that's banned because of powerul interests. Either we want it or not, we have to fight. Now we have to ask ourselves the question: What are we fighting for?

    ReplyDelete
  44. roxala come on dude the whole of fuckin Europe is reading this blog at the moment. give them the chance to read something they can understand. so read the freakin english for fucks shake.

    Anyway. indio i'm a hedonist and a nihilist. i like drugs. smoking, taking ecstasy and lsd. When i do it i don't deny it. i luv it! i never say i didn't inhale so why the fuck do you beahve like a virgin puta when they tell you it is the anarchists and the extreme left behind the violent riots. what 's your fuckin problem lebowski? get a sense of who you are you fuck. it's not like you re the only responsible fro the mess but at least take responsilbity for what belongs to you.

    ReplyDelete
  45. @ jack

    Everything must change...in order for things to remain the same...

    Kotlikoff, "the Coming Generational Storm"

    Peace and normality - concepts that are as utopian as the worlds ideologies themselves have built around them.

    Practical solutions, or even, just solutions, ideas, innovative suggestions. That is what we lack. Motivation, incentives, vision. This is the deficit of our generation, this is the deficit of our consumerist world.

    Forget capitalism, communism, liberalism. They are all utopian concepts that have way long been forgotten by the norms of our daily lives. Globally.

    Over-Consumption? Affluence? Ignorance? Selfishness? Self-centred vision of life?

    These are the concepts, these are the ideologies that must be fought, tackled and overthrown, from each one of us, before we enter any new era of norms.

    The world is ours, and it is in our hands to formulate it. And it is all a matter of choice. The only problem is that choice has been so vast in our days, that we are lost in abudance.

    The world around us is not the problem, the problem is our own selves. Do you know what you want?
    If so, choice and prospect will be much clearer. I keep on raising the same question to myself, but still haven't figured it all out. I guess I am a product of my time, but will much rather reflect on my thoughts than blame others for my mizery. Because some times, personal life and choice, surpasses everything else, and sometimes, it also defines and gives its own meaning to everything else.

    ReplyDelete
  46. "we are lost in abudance"

    Μου αρέσει αυτό Mesout.Και μου δίνει την ευκαιρία να πω ότι η διαχείρηση της αφθονίας είναι πιο δύσκολη απο τη διαχείρηση της στέρησης.
    Και αυτό έχει την εξελικτική βιολογική του βάση.Ο άνθρωπος πλάστηκε να επιβιώνει σε ένα περιβάλλον στερήσεων και να ονειρεύεται την αφθονία.Τώρα καλείται να επιβιώσει σε ένα περιβάλλον αφθονίας που ναρκώνει τους επιβιωτικούς μηχανισμούς.Η εκτεχνίκευση του ανθρώπου ασκεί τεράστια βία στα γονίδιά του, που χρειάζονται αιώνες να προσαρμοστούν.
    Ενα πρωτο μέτρο προς αυτή τη κατεύθυνση θα ήταν να κτίσουμε μια οικονομία που να μετριέται με δείκτες ποιότητας και όχι με δείκτες ποσότητας όπως σήμερα.
    Κατι το οποίο θα μπορούσαμε να εφαρμόσουμε πρώτα στους εαυτούς μας ΤΩΡΑ ΑΜΕΣΩΣ.Είναι εφικτό.
    Ας συμβουλευτούμε λίγο και τους προγόνους μας Στωικούς πάνω σαυτό.
    Ηταν μόλις χθές που μας τα λέγαν.Και απο τότε βιολογικά ο άνθρωπος δεν άλλαξε ούτε μία πρωτείνη του.

    ReplyDelete
  47. καλα επειδη ακου κατι κουλα του τυπου "everything must change" να πω μονο ενα...ΟNE THING MUST CHANGE...WE HAVE TO STOP THEM PLACING MONEY ABOVE HUMANITY.I'M TALKING ABOUT THE BOSSES OF OUR WORLD.PEOPLE HAVE THE POWER.WE NEED TO BE THE BOSSES OF OURSELVES...IT'S NOT COMMUNISM OR SOMETHING,IT'S ABOUT OUR DIGNITY,OUR FUTURE.

    "Θα 'ρθει καιρός που θ' αλλάξουν τα πράγματα. Να το θυμάσαι Μαρία.
    Θυμάσαι Μαρία στα διαλείμματα εκείνο το παιχνίδι
    που τρέχαμε κρατώντας τη σκυτάλη
    -μη βλέπεις εμένα - μην κλαις. Εσύ είσαι η ελπίδα
    άκου, θα 'ρθει καιρός
    που τα παιδιά θα διαλέγουν γονιούς
    δε θα βγαίνουν στην τύχη
    δεν θα υπάρχουν πόρτες κλειστές
    με γερμένους απ' έξω
    και τη δουλειά
    θα τη διαλέγουμε
    δε θα 'μαστε άλογα να μας κοιτάνε στα δόντια.
    Οι άνθρωποι - σκέψου! - θα μιλάνε με χρώματα
    κι άλλοι με νότες
    Να φυλάξεις μοναχά
    σε μια μεγάλη φιάλη με νερό
    λέξεις κι έννοιες σαν κι αυτές
    απροσάρμοστοι-καταπίεση-μοναξιά-τιμή-κέρδος-εξευτελισμός
    για το μάθημα της ιστορίας.
    Είναι Μαρία - δε θέλω να λέω ψέματα -
    δύσκολοι καιροί.
    Και θάρθουνε κι άλλοι.
    Δεν ξέρω - μην περιμένεις κι από μένα πολλά -
    τόσα έζησα τόσα έμαθα τόσα λέω
    κι απ' όσα διάβασα ένα κρατάω καλά:
    "Σημασία έχει να παραμένεις άνθρωπος".
    Θα την αλλάξουμε τη ζωή!
    Παρ' όλα αυτά Μαρία. "

    Κατερίνα Γώγου

    THE IMPORTANCE IS TO REMAIN HUMAN.

    ReplyDelete
  48. @roxalas
    "THE IMPORTANCE IS TO REMAIN HUMAN"

    Tο σημαντικό είναι να αναγνωρίσουμε ότι είμαστε κτήνη και θα παραμείνουμε κτήνη στον αιώνα τον άπαντα.
    Μπορούμε να συμφιλιωθούμε μαυτό;
    Μπορούμε να αποκηρύξουμε τις ανθρωποκεντρικές δοξασίες,θεωρίες,θρησκείες,ιδεολογίες;
    Μπορούμε να ΟΜΟΛΟΓΗΣΟΥΜΕ ότι είμαστε κτήνη και να ΛΥΤΡΩΘΟΥΜΕ απο τη πλάνη του αγιάνθρωπου,που είναι ένα κατασκεύασμα ποιητικό,απατηλό;
    Μπορούμε να αποδεχτούμε ότι οι ανθρωποκεντρικές θεωρίες καταστρέφουν τη ΖΩΗ και το πλανήτη;
    Ας κάνουμε μια αρχή.Ας βάλουμε στο στόχαστρο όλους όσους δηλώνουν Αγιάνθρωποι και όλους όσους διακινούν την ιδεολογία του Αγιάνθρωπου.

    ReplyDelete
  49. Ax ΝΑΙ

    Αχ ΝΑΙ

    Αχ ΝΑΙ

    Εμείς στο ΠΑΣΟΚ, με τον Γιώργο ΜΑΣ, τον ανθρωπιστή

    λέμε

    ΟΧΙ στους ΑΡΙΘΜΟΥΣ

    ΝΑΙ στον ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΝΡΩΠΟ

    στις νότες

    στα χρώματα

    Μας φθάνει μόνο ένα κύμα στ' ακρογιάλι
    κι' ένα σπιτάκι φτωχικό στην αμμουδιά

    ReplyDelete
  50. Eίστε τόσο ρομαντικός κύριε ροχάλα μου.
    Δεν ξέρετε πόσο μας αρέσουν στο ΠΑΣΟΚ οι ροχάλες, έχουν ένα ιδιάζοντα ανδρισμό.

    ReplyDelete
  51. @ Jack Celliers

    Just to reiterate, on political agendas, the riots, the students and Greece.

    My beloved Apofoitos loikeiou, a past regular who has sadly decided to leave this blog, was protesting the lack of ideologies just before he left. He suggested that an ideology platform could be formed by the elevation of certain principles to that status. What I am saying is that this is already happening through the European Union.
    There is no specific ideological platform in Greece now that can take over from the current one. The only shifting, new, viable ideological platform is the one coming from Brussels. It is a unique one and maybe an unflattering one for the citizens of Europe, in the way it is formed. It is unique in human history, I believe. It is one that is formed through topical legislation, instead of legislation being a product of an ideology.
    For the time being, this is also its great strength. Because of this (being formed through topical legislation) it is subject to evolutionary forces, akin to those in nature for the evolution of species.
    Because the EU is lacking a governmental body with a common, solid ideology, the greatest force pushing this “evolution” is middle class sensibilities. This is by no means bad, although one might say that it is a bit boring, slow or frustratingly biased for mediocrity in its general output. It serves us well for now, though, until a future “completion” of the European Union, by which time our European values will have hopefully crystallized into a bona fide ideology.
    The fact remains, however, that the new arena is in Brussels and that there the middle class will reign. It is there that we will decide what to do with the current economic crisis, it is there that we decide how to educate our children, how to stimulate progress, how to invest in products or even people.

    ReplyDelete
  52. And what about the riots?

    I believe that all the current rioters are doing is registering their dislike of the current administrators in local government – in the minds of the middle class. As a result, they will very likely get new administrators, some bribery money and maybe a slapped down version of the police.

    Is this all then? Will nothing better come of these riots?

    The riots were sparked by the fatal shooting of a teenage boy by police. As a result, teenage students all over the country took to the streets to register their anger. They were quickly joined by a whole range of other protesters, with a whole range of issues raised. High prices and the economic crisis, corruption in government, unemployment, police brutality, the evils of capitalism and globalization are only a few of these issues. There is no coherence. There is only a general atmosphere of unrest and dissatisfaction.
    My worry is that just a general atmosphere of dissatisfaction is not enough to instil in the consciousness of the majority what can be done. Which means that the various political parties do not really have to do anything either. Just some smiley photos of the new people in power will be enough to calm everyone down for some time. That was the essence of my comment on December 12, 2008 1:31 PM.

    I think it is sad that the protests of the students were hijacked by others, thus, in my view, watering down their impact. It is sad that although they started as protests against police brutality, they are now causing some to demand of the police to be more heavy-handed in dealing with them.
    This hijacking is even sadder, because these protests are supposed to be of students of a country with a flawed educational system and a country that spends only 4% of its GDP on education, which is the lowest in the EU.

    ReplyDelete
  53. My worry is that just a general atmosphere of dissatisfaction is not enough to instil in the consciousness of the majority what can be done.

    this is our worry too ventriloquist. parmenides spoke about a movement with a cause but no goals. He is right.

    If today's young Greeks, including second generation immigrants who are also Greek but are wrongly denied the hellenic citizenship, want to see their problems, if not totally solved at least adequately addressed, they need to fight for intergenerational justice in the same way their parents fought for social justice and democracy in the past. Generation 700 euros does not accept to pay for today's economic crisis, as it does not also accept to be burdened with all sorts of financial liabilites, resulting from the ill state of the greek economy.

    ReplyDelete
  54. http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7776102.stm

    ReplyDelete
  55. The Real Generation X

    By THOMAS L. FRIEDMAN
    Published: December 7, 2008

    I’ve been thinking a lot lately about Tom Brokaw’s book “The Greatest Generation,” that classic about our parents and their incredible sacrifices during World War II. What I’ve been thinking about actually is this: What book will our kids write about us? “The Greediest Generation?” “The Complacent Generation?” Or maybe: “The Subprime Generation: How My Parents Bailed Themselves Out for Their Excesses by Charging It All on My Visa Card.”
    Our kids should be so much more radical than they are today. I understand why they aren’t. They’re so worried about just getting a job or paying next semester’s tuition. But we must not take their quietism as license to do whatever we want with this bailout cash. They are going to have to pay this money back. And therefore, we have an incredibly weighty obligation to make sure that we not only spend every stimulus dollar wisely but also with an eye to creating new technologies.

    We not only need to bail out industries of the past but to build up industries of the future — to offer the kind of big thinking and risk-taking that transforms enormous challenges into world-changing opportunities. That is what made the Greatest Generation great. This money can’t just go to patch up our jalopies.

    “Remember, this money will not be neutral,” said Andy Karsner, a former U.S. assistant secretary of energy. “We are talking about directing an unprecedented volume of cash at our housing, energy, transportation and infrastructure industries. This cash will either fortify the incumbent players and calcify the energy status quo, or it will facilitate the economic transformation we seek. The stimulus will either be white blood cells that will heal us or malignant cells that will continue to sap our strength.”

    ReplyDelete
  56. ΤΟ PROFILE ΤΩΝ ΚΟΥΚΟΥΛΟΦΌΡΩΝ-ΟΙ ΓΝΩΣΤΟΙ ΑΓΝΩΣΤΟΙ.

    Οι «κουκουλοφόροι», σύμφωνα με τα στοιχεία που καταγράφονται στην έκθεση της Κρατικής Ασφάλειας, ήταν ως τουλάχιστον το περασμένο Σάββατο περί τα 800 άτομα, μοιρασμένα σε διάφορες αντιεξουσιαστικές ομάδες οι οποίες έχουν συγκροτηθεί ανά την Αττική. Στο Λεκανοπέδιο διαθέτουν 27 στέκια (13 στο κέντρο, τέσσερα στη Δυτική Αθήνα, δύο στα νότια προάστια, έξι μέσα σε πανεπιστημιακούς χώρους και από ένα ακόμη σε Πειραιά και στα νότια του υπολοίπου Αττικής). Αλλα 2.200 άτομα του αναρχικού χώρου υπολογίζεται ότι δραστηριοποιούνται στην υπόλοιπη χώρα, με σοβαρότερα κέντρα τη Θεσσαλονίκη, την Πάτρα, τη Λάρισα, τα Χανιά, το Ηράκλειο και το Αγρίνιο. Η Αστυνομία, αναφέρεται στην έκθεση, γνωρίζει ένα 80%-90% των συμμετεχόντων σε αντιεξουσιαστικές ομάδες. Αλλά αυτό από μόνο του δεν λύνει το πρόβλημα. «Είναι εξαιρετικά δύσκολο να αποδειχθεί η συμμετοχή τους σε επεισόδια ή εμπρηστικές επιθέσεις» παρατηρούν οι αξιωματικοί της ΕΛ.ΑΣ. «εκτός και αν συλληφθούν επ΄ αυτοφώρω». Είναι χαρακτηριστικό ότι στη διάρκεια των επεισοδίων τις τελευταίες ημέρες στο κέντρο της Αθήνας, παρά τις δεκάδες προσαγωγές και συλλήψεις, πιάστηκαν μόνο δύο άτομα ηλικίας περίπου 40 ετών, οι οποίοι είχαν συλληφθεί ξανά και το 1995 στην τότε επιχείρηση της ΕΛ.ΑΣ. στο Πολυτεχνείο.

    Το προφίλ των «κουκουλοφόρων» ορισμένες φορές αποτελεί ένα ακόμη πρόβλημα για την Αστυνομία, όπως σημειώνεται στην έκθεση. Στις αντιεξουσιαστικές ομάδες αναφέρεται ότι «συμμετέχουν γόνοι πλουσίων οικογενειών αλλά και παιδιά δικαστών,κρατικών παραγόντων, πολιτικών προσώπων και άλλων». Σε πρόσφατη επίθεση αντιεξουσιαστών δύο από αυτούς έχασαν τα κινητά τους τηλέφωνα. Τα μάζεψαν από τον δρόμο οι αστυνομικοί. Η άρση του απορρήτου των κλήσεων έδειξε ότι ανήκαν σε γιους ανώτατων δικαστικών. Αυτή είναι η μία πλευρά. Στην έκθεση επισημαίνεται επίσης η συμμετοχή στις επιθέσεις ομάδων αντιεξουσιαστών και πολλών αλλοδαπών, περιστασιακά και αρκετών ανηλίκων μαθητών.

    ΤΟ ΒΗΜΑ 14-12-08
    -----------------------------------

    Μεταξύ των κουκουλοφόρων ΔΕΝ υπάρχουν φτωχόπαιδα.Πάρτε το χαμπάρι.ΟΛΟΙ είναι γόνοι της πολιτικής, διοικητικής και οικονομικής Νομενκλατούρας.
    ΓΙΑΥΤΌ ΚΑΙ ΔΙΕΤΑΧΘΗ Η ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΦΑΥΛΟΠΟΥΛΟ ΝΑ ΑΠΕΡΓΗΣΕΙ.

    ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΓΟΝΟΥΣ.

    ReplyDelete
  57. καλά τα λέει ο friedman μήπως άρχισε η μάχη ανάμεσα σε βαμπίρ και κανίβαλους;

    ReplyDelete
  58. Κατω τα χέρια απο τους χλιδάνεργους κουκουλοφόρους γόνους.

    Ναι είναι αυτοί που ντύνονται "PRADA" και διασκεδάζουν την ΑΝΙΑ τους βάζοντας φωτιές.
    Καμμία ιδεολογική σχέση με τους Αναρχικούς με τους Αντιεξουσιαστές με τους Μηδενιστές.
    Η Αστυνομία ΟΜΟΛΟΓΕΙ ότι τους γνωρίζει πολύ καλά.Δηλαδή Ονομα,Επώνυμο,διεύθυνση,οικονομική και κοινωνική κατάσταση.
    Η Αστυνομία τους γνωρίζει πολύ καλά για να τους προστατεύει.Μη τυχόν και τους συλλάβει εκ παραδρομής.Ηταν αυτό που ο Φαυλόπουλος φοβήθηκε και έδοσε εντολή στους Αστυνομικούς να φύγουν απο το πεδίο της φωτιάς.Τα "παιδιά" έπρεπε να βγάλουν το μπάτσο που έχουν μέσα τους.

    ReplyDelete
  59. "Generation 700 euros does not accept to pay for today's economic crisis, as it does not also accept to be burdened with all sorts of financial liabilites, resulting from the ill state of the greek economy."


    But a brave and responsible decision, an exemplary stance that will create the positive standards for future generations and a stance of huge sacrifice to wash away the errors of the previous generations, is for the 700euros Generation to pay for all costs and all debts, so that intergenerational debt is not trickled down any further and the battle of the generations is avoided.

    In this sense we could start from this standpoint, and build our goals and methods not by denying to pay what has not been spent by us, but by accepting to absorb all financial and ecological burden already created by previous mistakes, ensuring though that no further unequal burden will be put on us or the future generations.

    And this would be revolutionary.

    ReplyDelete
  60. "Κατά προτίμηση πατάσσονται οι νέοι, ενώ οι καταστροφείς μένουν εκτός δράσης των αστυνομικών δυνάμεων. Είναι τυχαίο; Υπάρχει εντολή; Δεν το ξέρω. Δεν μπορώ όμως να μην επισημάνω το γεγονός ότι ενώ τα παιδιά τα τσακίσανε, τους κουκουλοφόρους τους αφήσανε σχεδόν ανενόχλητους"
    Κώστας Τσουκαλάς
    Κυριακάτικη Ελυθεροτυπία

    Ο Κώστας Τσουκαλάς είναι καθηγητής της κοινωνιολογίας και απο τους ελάχιστους σήμερα διανοούμενυς που αξίζουν το τίτλο.

    ReplyDelete
  61. "Θλίψη και συγκίνηση προκαλεί ο θάνατος του Τάσσου Παπαδόπουλου "
    Εφημερίδες

    Εμένα περισότερη θλίψη μου προκαλεί το γεγονός ότι πριν ένα χρόνο περίπου, διεκδικούσε τη προεδρία της Κύπρου ενω γνώριζε ότι ήταν βαρειά άρρωστος και θα άφηνε σύντομα τη χώρα χωρίς ηγεσία.
    Αυτός ήταν ο πατριώτης Τάσσος.

    Και πολύ θλιψη επίσης μου προκαλεί το γεγονός ότι επί των ημερών του και με πρωταγωνιστή το δικηγορικό του γραφείο άνθισε ο Οφσορισμός στην Κύπρο.Και φυσικά η RASSADEL και η MATEUS του Εφραίμ ήταν δημιουργήματα του γραφείου του.
    Θλίψη, ΠΟΛΥ θλίψη.

    ReplyDelete
  62. «Τώρα ο κ. Καραμανλής τρώει τον ιστορικό χρόνο της χώρας. Δαπανά εθνικό κεφάλαιο»,

    Ευάγγελος Βενιζέλος

    Ετσι απλά και όμορφα.Από τα δυνατά του Μπένυ.

    ReplyDelete
  63. Βενιζέλος:
    Ο Καραμανλής δαπάνησε το πολιτικό κεφάλαιό του
    Η χώρα βιώνει μια γενικευμένη κρίση, την οποία η κυβέρνηση της ΝΔ δεν μπορεί να αντιμετωπίσει είπε ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ Ευάγγελος Βενιζέλος, μιλώντας σε συγκέντρωση που οργάνωσε η ΝΕ Α' Θεσσαλονίκης του κινήματος στο συνεδριακό κέντρο «Ι. Βελλίδης» της ΔΕΘ.

    «Ο κ. Καραμανλής οδήγησε τη χώρα στο απόλυτο αδιέξοδο και η άνανδρη δολοφονία του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου ήταν η θρυαλλίδα που προκάλεσε την έκρηξη», σημείωσε ο κ. Βενιζέλος.

    Για τον πρωθυπουργό επεσήμανε ότι δαπάνησε το προσωπικό πολιτικό του κεφάλαιο και για τη Ν.Δ. ότι δαπάνησε το κεφάλαιο της πολιτικής εντολής που πήρε στις εκλογές του 2007.

    «Τώρα ο κ. Καραμανλής τρώει τον ιστορικό χρόνο της χώρας. Δαπανά εθνικό κεφάλαιο», υπογράμμισε και πρόσθεσε: «Το ΠΑΣΟΚ δεν κρύβεται πίσω από την κρίση και την ανικανότητα της κυβέρνησης της ΝΔ. Δεν παρακαλούμε να συνεχιστεί αυτή η κατάσταση για να μην υφιστάμεθα εμείς τη φθορά από τη διαχείριση της κρίσης. Δεν περιμένουμε στη γωνία να ανέβουν τα ποσοστά μας ώστε να ράψουμε και πάλι το κουστούμι της εξουσίας. Το ΠΑΣΟΚ δεν θέλει την εξουσία για την εξουσία. Όποιος νομίζει ότι περιμένουμε να οργανώσουμε τις δικές μας πελατειακές σχέσεις ή το δικό μας κομματικό κράτος κάνει λάθος, κάνει ιστορικό και πολιτικό λάθος».

    Ο κ. Βενιζέλος είπε ότι το ΠΑΣΟΚ έχει υποχρέωση να προτείνει ένα εθνικό σχέδιο υπέρβασης της κρίσης και τόνισε ότι ο πρόεδρος του κινήματος Γιώργος Παπανδρέου έθεσε καθαρά το ζήτημα της προσφυγής στη λαϊκή ετυμηγορία, διότι χωρίς λύση στο πολιτικό πρόβλημα όλες οι άλλες θα είναι «μπαλώματα».

    Ο στόχος του ΠΑΣΟΚ είπε ο κ. Βενιζέλος, είναι η νίκη στις εκλογές, η αυτοδύναμη κοινοβουλευτική πλειοψηφία, και φαίνεται ότι αυτή είναι αριθμητικά εφικτή, όπως δείχνουν οι επαναλαμβανόμενες έρευνες της κοινής γνώμης. Τόνισε, ωστόσο, ότι θα ήταν τραγικό λάθος να πιστέψει ο καθένας ότι αυτοδύναμη κοινοβουλευτική πλειοψηφία σημαίνει μονοκομματική αντίληψη. Σημαίνει ξανά μια κυβέρνηση που με αυταρέσκεια μπορεί μόνη της, με μια σχετική πλειοψηφία να εκφράσει τον ελληνικό λαό και να δώσει προοπτική στην ελληνική κοινωνία. Πέρασε η εποχή αυτή. Η αυτοδύναμη κοινοβουλευτική πλειοψηφία του ΠΑΣΟΚ είναι υποχρεωμένη να αλλάξει ριζικά το κλίμα και να διασφαλίσει τις ευρύτερες δυνατές πολιτικές συνεργασίες, προοδευτικού χαρακτήρα, και τις ευρύτερες δυνατές κοινωνικές συναινέσεις, στις οποίες έχουν θέση όλοι οι Έλληνες, όλο το έθνος, όλος ο τόπος».

    www.kathimerini.grμε πληροφορίες από ΑΠΕ - ΜΠΕ

    ReplyDelete
  64. Προτιμούμε παραμύθια από την αλήθεια - κι αυτό λαμβάνουμε τελικά

    Δεν θα μπορουσες να το πεις καλύτερα Mesout.

    Αυτή είναι η κατάρα της νεότερης Ελλάδας, τα παραμύθια

    ReplyDelete
  65. τα παραμύθια είναι καλά αν είναι παραβολές με νόημα ή ειλικρινείς αφηγήσεις που κινητοποιούν την κοινωνία και τη βγάζουν από το βόλεμα. Αν είναι όμως ξαναζεσταμένο φαγητό όπως κάτι συναυλίες με τα γεροντοφρικιά του Μάη και του Γούντστοκ ζήτω που καήκαμε

    ReplyDelete
  66. @g700
    ναι καλα- dream on

    Περιμενετε να ξεβολευτει η κοινωνία και να ψάξει για παραβολές

    καιρός να κοιτάξετε όλοι κατάματα την αλήθεια

    wake up Europe and stretch your muscles - Greece is coming with the nihilist generation in the forefront

    ξυπνηστε επιτέλους - καλά τα λόγια αλλά οι πράξεις μετράνε
    και αν θεωρείτε ότι αυτό το μπάχαλο είναι "ειλικρινείς αφηγήσεις που κινητοποιούν την κοινωνία και τη βγάζουν από το βόλεμα" ζήτω που καήκαμε

    ReplyDelete
  67. even i being a nihilist and at the same time totally and outerly stoned on my couch in London understand what the g's are saying dude. do not sell the revolt to the usual suspects. come on where the fuck is your political criterion gone. but then again when did the liberals had any political criterion in Greece...ahhh pfff aaa i'll shmoke to that

    ReplyDelete
  68. http://video.google.com/videoplay?docid=7065205277695921912

    ReplyDelete
  69. 情趣用品,情趣,A片,AIO,AV,AV女優,A漫,免費A片,AIO交友愛情館,愛情公寓,情色,情色貼圖,色情小說,情色小說,情色文學,色情,寄情築園小遊戲,色情遊戲,嘟嘟情人色網,一葉情貼圖片區,情色論壇,色情影片,微風成人,嘟嘟成人網,成人,18成人,成人影城,成人圖片區,成人圖片,成人貼圖,UT聊天室,聊天室,豆豆聊天室,哈啦聊天室,尋夢園聊天室,聊天室尋夢園,視訊聊天室,視訊聊天

    麻將,台灣彩卷,六合彩開獎號碼,運動彩卷,六合彩,線上遊戲,矽谷麻將,明星3缺一,橘子町,麻將大悶鍋,台客麻將,公博,game,,中華職棒,麗的線上小遊戲,國士無雙麻將,麻將館,賭博遊戲,威力彩,威力彩開獎號碼,龍龍運動網,史萊姆,史萊姆好玩遊戲,史萊姆第一個家,史萊姆好玩遊戲區,樂透彩開獎號碼,遊戲天堂,好玩遊戲,遊戲基地,無料遊戲王,好玩遊戲區,麻將遊戲,好玩遊戲區,小遊戲,遊戲區,電玩快打,cs online

    情趣用品,情趣,情趣商品,A片,AIO交友愛情館,AIOAV女優,AV,A漫,免費A片,本土自拍,自拍,愛情公寓,情色,情色貼圖,色情小說,情色小說,情色文學,色情,寄情築園小遊戲,色情遊戲,色情影片,情色網,色情網站,微風成人區,微風成人,嘟嘟成人網,成人,18成人,成人影城,成人圖片區,成人圖片,成人貼圖,成人文章,成人小說,UT聊天室,聊天室,豆豆聊天室,哈啦聊天室,尋夢園聊天室,聊天室尋夢園,080中部人聊天室,080聊天室,中部人聊天室,080苗栗人聊天室,苗栗人聊天室,免費視訊聊天,免費視訊,視訊聊天室,視訊聊天

    情趣用品,情趣,情趣商品,愛情公寓,情色,情色貼圖,色情小說,情色小說,情色文學,色情,寄情築園小遊戲,色情遊戲,AIO交友愛情館,一葉情貼圖片區,情色論壇,色情影片,色情網站,微風成人區,微風成人,嘟嘟成人網,成人,18成人,成人影城,成人圖片,成人貼圖,成人圖片區,成人文章,成人小說,A片,AV女優,AV,A漫,免費A片,自拍,UT聊天室,聊天室,豆豆聊天室,哈啦聊天室,尋夢園聊天室,聊天室尋夢園,080中部人聊天室,080聊天室,080苗栗人聊天室

    情趣用品,情趣,情趣商品,愛情公寓,情色,情色貼圖,色情小說,情色小說,情色文學,色情,做愛,寄情築園小遊戲,色情遊戲,AIO交友愛情館,AIO,色情影片,情色網,微風成人,嘟嘟成人網,成人,18成人,成人影城,成人圖片,成人貼圖,成人圖片區,成人文章,成人小說,成人電影,麗的色遊戲,自拍,A片,AV女優,AV,A漫,視訊交友網,視訊,視訊交友,免費視訊聊天室,免費視訊,視訊聊天,視訊聊天室,UT聊天室,聊天室,豆豆聊天室,哈啦聊天室,尋夢園聊天室,聊天室尋夢園

    ReplyDelete