Sunday, December 21, 2008

Ρήξη με το "σύστημα Ελλάδα"


Συνέντευξη της G700 στον Δημήτρη Χρυσικόπουλο για την Κυριακάτικη αθηναϊκή free press, Free Sunday.

1.Κατά τη διάρκεια των κινητοποιήσεων των τελευταίων ημερών ορισμένοι υποστήριξαν ότι μεταξύ των διαδηλωτών βρισκόταν και η «γενιά των 700 ευρώ». Κατ' αρχάς, θεωρείτε ότι αυτή η εκτίμηση ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα;

Έχουμε επανειλημμένα καταδικάσει τους βανδαλισμούς και το πλιάτσικο που έζησε η Αθήνα και άλλες πόλεις τις τελευταίες ημέρες. Η G700 δεν συμμετέχει ούτε επικροτεί μορφές διαμαρτυρίας που χρησιμοποιούν ως κύριο όχημα τη βία και την τυφλή σύγκρουση. Για μας όσοι καπηλεύονται με αυτόν τον άνανδρο και αδιέξοδο τρόπο την αυθεντική έκρηξη οργής της νέας γενιάς λειτουργούν ουσιαστικά σαν κοινοί προβοκάτορες. Προσφέρουν δε αρνητικές υπηρεσίες στα τεράστια προβλήματα που αντιμετωπίζει τόσο η δική μας γενιά όσο και αυτές που θα έρθουν μετά από εμάς.

Δεν ισχυριζόμαστε φυσικά ότι η σημερινή κατάσταση στην Ελλάδα είναι «αθώα του αίματος». Τα αδιέξοδα είναι πραγματικά τεράστια και απαιτούνται μεγάλες συγκρούσεις. Όμως ο κύκλος της βίας είναι φαύλος. Το ζήτημα δεν είναι αυτή η μεγάλη κρίση να γίνει ακόμη μεγαλύτερη, αλλά να καταλαγιάσει η σκόνη και να ανοίξει επιτέλους η μεγάλη συζήτηση που από καιρό εκκρεμεί στη χώρα μας για το τεράστιο έλλειμμα ευκαιριών και δυνατοτήτων που οι μεγαλύτερες γενιές κληροδοτούν στους σημερινούς νέους.

2.Κατά την άποψή σας, ποια είναι τα γενεσιουργά αίτια που οδήγησαν στη δημιουργία ενός πλήθους νέων ανθρώπων με καλές σπουδές, μεγάλη εξειδίκευση και υψηλά τυπικά προσόντα να εργάζεται με μισθούς που δεν φθάνουν ούτε καν για την επιβίωσή του;

Ξεκάθαρα η απουσία της διαγενεακής δικαιοσύνης ως απαρέγκλιτης αρχής και αναπόσπαστου κριτηρίου χάραξης πολιτικών τα τελευταία 30 και πλέον χρόνια. Το μεταπολιτευτικό status quo, πέρα από ορισμένες σωτήριες επιλογές που είχαν να κάνουν με την εθνική στρατηγική και την αποφασιστική ένταξη της Ελλάδας στα δυτικά πράγματα (στην Ε.Ε. και αργότερα στην ΟΝΕ) δυστυχώς επένδυσε στη μετριοκρατία, το συμβιβασμό με στενά συντεχνιακά συμφέροντα, τη μετακύλιση του κόστους της βολικής αδράνειας στις επόμενες γενιές.

Γι' αυτό σήμερα αντιμετωπίζουμε τεράστια ελλείμματα ως κοινωνία. Έλλειμμα δημοσιονομικό με ένα τεράστιο δημόσιο χρέος που αντιστοιχεί σε 24.000 ευρώ για κάθε Έλληνα, έλλειμμα οικολογικό με ένα φυσικό περιβάλλον στα όρια της περιβαλλοντικής χρεοκοπίας, έλλειμμα εργασιακό με μια μεσαιωνική ιδιωτική αγορά εργασίας και ένα ασφαλιστικό σύστημα στα πρόθυρα της κατάρρευσης. Για να μη μιλήσουμε για τα εφιαλτικά θεσμικά και πολιτικά ελλείμματα που έχουν δημιουργήσει η εσκεμμένη πολυνομία, η γενικευμένη διαφθορά, τα κυρίαρχα πελατειακά και κομματικά συστήματα.

3.Θεωρείτε ότι η κατάσταση αυτή μπορεί όντως να οδηγήσει σε κοινωνικές εκρήξεις;

Μα τις ζούμε ήδη. Όσο κι αν βολεύει την κυρίαρχη πολιτική τάξη να αφορίζει τη σημερινή κοινωνική αναταραχή σαν μια τυφλή έκρηξη οργής, χωρίς στόχο, χωρίς συνθήματα, χωρίς πολιτική ατζέντα, εμείς πιστεύουμε ότι η νέα γενιά βιώνει μια διαδικασία ραγδαίας ριζοσπαστικοποίησης η οποία είναι προϊόν των σημερινών αδιεξόδων. Υπάρχει εδώ βέβαια μια λεπτή γραμμή κι ένας μεγάλος κίνδυνος. Όλη αυτή η απόλυτα δικαιολογημένη απόγνωση και οργή θα μετεξελιχθεί σε μια διαυγή πολιτική ατζέντα μεγάλων ανατροπών και ρήξεων στο «σύστημα-Ελλάδα» ή θα διολισθήσει σε άναρθρες κραυγές και πλιάτσικο επί δικαίων και αδίκων; Εμείς παλεύουμε και υποστηρίζουμε με τη δράση και τις πρωτοβουλίες μας την πρώτη επιλογή.

4.Πώς μπορεί αυτή η κατάσταση να αλλάξει, δεδομένου ότι πολλοί αναλυτές εκτιμούν ότι, δεδομένης της οικονομικής κρίσης, η σημερινή γενιά θα είναι η πρώτη μεταπολεμική γενιά που θα ζήσει με χειρότερο επίπεδο ζωής από ό,τι οι προηγούμενες;

Καταρχάς απαιτούνται μια σειρά από θεσμικές συμβολικές αλλαγές που θα σηματοδοτήσουν τη στροφή της ελληνικής πολιτείας προς μια ατζέντα πολιτικής περισσότερο φιλική, δίκαιη και οραματική για τη νέα γενιά. Εμείς προτείνουμε λοιπόν θεσμικές παρεμβάσεις είτε μέσα από τη θέσπιση σχετικής συνταγματικής διάταξης, όπως συζητιέται αυτή τη στιγμή στη Γερμανία, είτε μέσα από τη δημιουργία ενός συνηγόρου για τις μελλοντικές γενιές, όπως έχει γίνει στην Ουγγαρία και έχει προταθεί να γίνει και σε επίπεδο ΕΕ με τη Γραπτή Δήλωση 0070/2008, η οποία μέχρι στιγμής, δυστυχώς, δεν καρποφόρησε.

Επί της ουσίας, η διαγενεακή δικαιοσύνη πρέπει να αναχθεί σε ύψιστη κοινωνική αξία, το λιγότερο σε βασική συνιστώσα της κοινωνικής δικαιοσύνης όπως είπε και ο κ. Παπούλιας μετά την επίσκεψή μας στο Προεδρικό Μέγαρο, και να καταστεί κεντρική αρχή η οποία από δω και μπρος θα διέπει όλες τις δημόσιες πολιτικές. Απαιτείται ουσιαστικά ένα συμβόλαιο, ένα New Deal ανάμεσα στις γενιές που θα διανέμει δίκαια τα βάρη και θα διασφαλίζει πόρους, δυνατότητες και ίσες ευκαιρίες, την ισότητα και την αλληλεγγύη σε βάθος χρόνου.

54 comments:

  1. Δημοσιεύει σήμερα το ΒΗΜΑ της ΚΥΡΙΑΚΗΣ ότι

    65.3% του ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΛΑΟΥ πιστεύει ότι αν ανεβεί στην εξουσία η ΣΥΜΜΟΡΙΑ του 1981

    τα πράγματα Η θα μείνουν ΑΜΕΤΑΒΛΗΤΑ ή θα ΓΙΝΟΥΝ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ.

    Οπως σας λέω εδώ και μήνες, η ΧΩΡΑ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ σε ΑΔΙΕΞΟΔΟΝ!

    ΚΑΙ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ σε αδιέξοδον διότι ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ είναι ΟΛΟΙ οι ΕΛΛΗΝΕΣ!!!

    ReplyDelete
  2. Οπως έλεγε η διαπρεπής μαμά, "Η Ελλάς έχει 10 εκατομμύρια κατοίκους, 20 εκατομμύρια συγγραφείς και 30 εκατομμύρια ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ".

    ΓΙΑΤΙ παιδί μου φοβάστε να πείτε το ΠΡΟΒΛΗΜΑ της ΕΛΛΑΔΟΣ με το ΟΝΟΜΑ του και ΠΑΙΖΕΤΕ ΚΡΥΦΤΟΥΛΗ;;

    ΕΙΝΑΙ ΩΡΑ ΓΙΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ;;;;;;;;

    ReplyDelete
  3. Αντε να χαθείς βρε, ζνομ, δήθεν, γελοίε υποκείμενε που θα μας πεις και απατεώνες που εμείς βγάζαμε πολιτισμό όταν άλλοι κρεμόντουσαν από κλαριά δέντρων.

    ReplyDelete
  4. Ας προσπαθήσουμε να γίνουμε περισσότερο συγκεκριμένοι-

    ας μιλήσουμε για συγκεκριμένες θεσμικές παρεμβάσεις (μια απλή συνταγματική αναφορά δεν αρκεί)
    αλλα και
    για το πως αυτές οι θεσμικές παρεμβάσεις θα μετουσιωθούν σε πραγματικότητα

    ΔΗΛΑΔΗ

    πως αυτό που θα πούμε με λόγια θα το κάνουμε πράξη.
    (και πως θα αποφύγουμε οι λίγοι κακότροποι ή ιδιοτελείς να χαντακώσουν τους πολλούς)

    Πάμε λοιπόν - πάσα συνεισφορά ευπρόσδεκτη.

    ReplyDelete
  5. brainstorming

    αποκατάσταση φερεγγυότητας στο εξωτερικό με αλλαγή κυβέρνησης,

    μάζεμα των ανείσπρακτων βεβαιωμένων οφειλών ύψους 32 δις, τα 7 δις είναι άμεσα συλλέξιμα

    μη ανανέωση των συμβάσεων στο δημόσιο, στοπ στα stage του δημοσίου να ακολουθηθούν στο ακέραιο οι οδηγίες του ΑΣΕΠ 2008-2009 που το παρέκαμψαν σκόπιμα για να φουσκώσουν το κράτος με αργομισθίες μπλε παιδιών

    κατάργηση των αναδρομικών χαριστικών ρυθμισεων με νόμο,

    αμερικανοποίηση φορολογικού, όταν έφερε ο Αλέκος Παπαδόπουλος αμρικανικά κλιμάκια της IRS για να φτιάξει το σύστημα μόνο που δεν τον έφαγαν οι καρχαρίες

    υιοθέτηση χρυσού κανόνα για το λόγο χρέους ΑΕΠ στο 60% αν πας παραπάνω καίγεσαι

    διοχέτευση του 1,5% του αΕΠ που ζητά η ΕΕ λόγω κρίσης για ανάπτυξη περιβαλλοντικής και ενεργεαικής βιμοχανίας , από βιοκλιματικά κτίρια μέχρι ΑΠΕ

    διοχέτευση της προκαταβολής των 409εκ ευρώ του ΕΣΠΑ για ενίσχυση του εγγυοδοτικού κεφαλαίου του ΤΕΜΠΜΕ που είναι μόλις 200 εκ.

    εξευρωπαϊσμός των ΑΕΙ και ΤΕΙ, υποδομές στη δευτεροβάθμια όχι άλλες αλλαγές στο εξεταστικό έλεος.

    + όλα αυτά που έχει προτείνει η g700 στην ατζέντα της μικτό κοινωνικό ασφαλιστικό σύστημα, new deal για νέους, το οικολοογικό το είπα παραπάνω με τα 2,5 δις ευρώ από το 1,5 του ΑΕΠ κλπ κλπ

    πιστεύω ότι όλοι εδώ μέσα έχουν προτείνει πολύ στάνταρ λύσεις για διάφορα θέματα

    ReplyDelete
  6. @gmosios
    πολύ ωραία, πάρα πολύ ωραία.
    Όλα αυτά όμως είναι στόχοι - το πρόβλημα είναι η κοινωνία μας δεν είναι έτοιμη να υιοθετήσει τα απαραίτητα επώδυνα μέτρα

    Πχ αναφέρεις ολόσωστα
    "εξευρωπαϊσμός των ΑΕΙ και ΤΕΙ, υποδομές στη δευτεροβάθμια"

    Εξευρωπαισμός σημαίνει (ανάμεσα στα άλλα)
    -κατάργηση άσυλου
    -υποχρεωτικές παρουσίες
    -εντατικοποίηση σπουδών
    -μείωση εισακτέων
    -ιδιωτικά ΑΕΙ
    (γιά τα ΑΕΙ)
    πιστέυεις ότι αυτά θα γίνουν ασμένως αποδεκτά ?

    Γιά την δε 2-βαθμια εκπαίδευση σημαίνει ανοικτά σχολεία.
    Εχεις δει κανένα εισαγγελέα, διευθυντή σχολείου, σύλλογο γονέων να κάνει τόσα χρόνια τίποτα ?

    Το πρόβλημα δεν είναι οι ιδέες- τέτοιες έχουμε.
    Το πρόβλημα είναι ο βαθμός που η κοινωνία είναι έτοιμη να τις αποδεχθεί

    ReplyDelete
  7. Κομφούκιε το τελευταίο εμβόλιο για την BSE (bovin spongiform encephalopathy), Ελληνικά βόειος σπογγοειδής εγκαφαλοπάθεια, το έχεις κάνει;;;;

    ReplyDelete
  8. Έχω μίαν ελαφρά ένσταση σχετικά με τη συνέντευξη. Το έχω παρατηρήσει και σε άλλες αντίστοιχες συνεντεύξεις ή καταθέσεις απόψεων:

    Από τη μία καταδικάζετε τα επεισόδια και την τυφλή βία, αλλά από την άλλη μιλάτε για υπάρχουσα κοινωνική εξέγερση.

    Συγνώμη που θα γίνω δικηγόρος του διαβόλου, αλλά χωρίς την έκταση των επεισοδίων κυρίως τις 4 πρώτες μέρες μετά το θάνατο του Αλέξη, κανείς δεν θα μιλαγε για "κοινωνική εξέγερση".

    Χωρίς τη φασαρία που κάνουν τα 15χρονα, που πολλές φορές αγγίζουν και τα όρια βίαιων πράξεων, όλα θα ήταν σα να μην τρέχει τίποτα. Τα συλαλητήρια και οι πορείες δεν είναι κάτι καινούργιο.

    Άρα όταν κάποιος τοποθετείται επίσημα επί των γεγονότων ή μιλάει για "κοινωνική εξέγερση" που φυσικά και περιλαμβάνει κομμάτια βίας, ή μιλάει για ένα "μεμονωμένα περιστατικά" βίας και βάζει όλα τα υπόλοιπα κάτω από το χαλάκι.

    ReplyDelete
  9. Eνα πράγμα ΔΕΝ μπόρεσα να καταλάβω ΚΑΙ αυτό είναι ΛΟΓΟΣ που είμαι ΑΠΟΛΥΤΑ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΟΣ απέναντι στους Γ700

    και ΠΕΠΕΙΣΜΕΝΟΣ ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΣ

    ΙΔΟΥ το ΓΙΑΤΙ

    ΟΤΑΝ πριν ενάμισυ δυό χρόνια ΣΚΟΤΩΘΗΚΕ ένας ΑΛΗΤΟ-ΤΡΑΜΠΟΥΚΟΣ του ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟΥ, ηλικιακά μέλος της Γενιας Γ700, από ένα άλλο ΑΛΗΤΟ-ΤΡΑΜΠΟΥΚΟ του ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟΥ επίσης ηλικιακά μέλος της Γενιάς Γ700 - ΔΟΛΟΦΟΝΙΑ ΕΝ ΨΥΧΡΩ και ΜΑΛΙΣΤΑ για ΨΥΛΛΟΥ ΠΗΔΗΜΑ,

    1) ΔΕΝ άνοιξε ΜΥΤΗ στην Ελλάδα

    2) ΟΥΔΕΙΣ ΝΕΟΣ ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΣΤΗΚΕ

    3) ΟΥΔΕΙΣ ΝΕΟΣ ΕΝΟΧΛΗΘΗΚΕ

    3) ΟΥΔΕΙΣ ΝΕΟΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΗΣΕ

    4) ΟΥΔΕΝ ΣΧΟΛΙΟ ΕΓΙΝΕ

    ΚΑΙ

    ΚΑΙ

    ΚΑΙ

    ΒUSINESS AS USUAL PREVAILED !!!!!!!!!!

    ReplyDelete
  10. @gmosios

    Το βάρος πρέπει να πέσει σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης και όχι μόνο στα πανεπιστήμια.

    Έχουμε ένα διεκπεραιωτικό σύστημα εκπαίδευσης το οποίο περισσότερο θυμίζει μαζική παραγωγή προϊόντων παρά σχολείο.

    Πολλές φορές χαίρομαι που είμαι δυσλεκτικός και δεν μπορώ να παπαγαλίσω. Στο σχολείο βέβαια δεν ήταν και τόσο διασκεδαστικό.

    ReplyDelete
  11. Προς κυρίαν ΠΑΠΑΡΡΗΓΑ

    Κυρία Παπαρρήγα,

    Είπατε προ ολίγου στο Κοινοβούλιο (και παραφράζω), "ΤΙ ΠΑΣΟΚ, ΤΙ Νέα Δημοκρατία. ΤΙΠΟΤΑ δεν αλλάζει αν δεν έρθει στην εξουσία η ΛΑΪΚΗ ΤΑΞΗ".

    Μα κυρία Παπαρρήγα μου είστε ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΗ. ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΣ ΚΑΤΩΤΕΡΗ ΤΑΞΗ από τους βουλευτές και τους υπουργούς του ΠΑΣΟΚ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ.

    Με εξαίρεση τους Μελίνα Μερκούρη, Κώστα Σημίτη, Γιώργο Γεννηματά και Θοδωρή Πάγκαλο, ΟΛΟ το ΠΑΣΟΚ, ΟΛΟΙ οι βουλευτές και ΟΛΟΙ οι υπουργοί του ΠΑΣΟΚ ήσαν και είναι

    ΠΡΟΪΟΝ της ΛΑΪΚΗΣ, της ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΣ ΚΑΤΩΤΑΤΗΣ ΤΑΞΗΣ.

    KAI TI έπραξαν;;;; ΔΙΕΛΥΣΑΝ!!!!!

    Ισως, βέβαια, κυρία Παπαρρήγα μου, να ισχυρισθείτε, "Ναι, τα ΠΑΣΟΚια ήσαν και είναι προϊόν της λαϊκής τάξης, ΑΛΛΑ και της ΗΘΙΚΩΣ ΚΑΤΩΤΑΤΗΣ ΤΑΞΗΣ γι αυτό λεηλατήθηκε το κράτος".

    Μα, κυρία Παπαρρήγα μου, προϊόν της κατώτατης ηθικώς τάξης είναι ΚΑΙ ΟΙ ΔΙΚΟΙ σας.

    Η διαπρεπής μαμά, από τα 5 μου χρόνια μου διηγείτο ως παραμυθάκια τα διαδραματισθέντα στον Εμφύλιο και ΜΟΝΙΜΗ ΕΠΩΔΟΣ της ήταν πάντα,

    "ΕΝΘΥΜΟΥ ΠΑΝΤΑ, ΦΟΝΙΑΔΕΣ ΕΝΘΕΝ και ΕΝΘΕΝ, ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ"

    ΑΝD this is the truth, the whole truth and nothing but the truth,

    ΕΙΣΑΣΤΕ ΦΟΝΙΑΔΕΣ ΕΝΘΕΝ ΚΑΙ ΕΝΘΕΝ.

    ReplyDelete
  12. Good job Ser and Gmosios, that's the spirit! brainstorming, proposals, solutions!
    Δημόσιο χρέος, αναδιάρθωση του δημόσιου τομέα, παιδεία, έρευνα&τεχνολογία, ενέργεια. Εκει θα κερδηθεί ή (το πιθανότερο)θα χαθεί το παιχνίδι...
    -Αρση της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων. Παραμονή σε δημόσια θέση, αμοιβή, πρόσληψη και προαγωγή εξαρτούμενa απο παραγωγικότητα, ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ και ΠΟΣΟΤΙΚΑ μετρούμενη (σήμερα υπάρχουν λογισμικά που μετρούν τα πάντα
    -Ιδρυση πρότυπων κέντρων ερευνας και τεχνολογίας και πολυτεχνείων, με κίνητρα για δημιουργία επιχειρήσεων απο τους αποφοίτους τους
    -Εντατικοποίση των σπουδών σε ΟΛΕΣ τις βαθμίδες. Παρακολουθήσεις, εργαστήρια, ασκήσεις, έρευνα υποχρεωτικό τμήμα των σπουδών.
    -Εισαγωγή διδάκτρων με χαμηλότοκα δάνεια για αποδεδειγμένα οικονομικά ασθενείς, και άφθονες υποτροφείες. Κακά τα ψέματα κύριοι, η ποιότητα πού χρειαζόμαστε για να κάνουμε τήν παιδεία μας φυτώριο world class επιστημόνων που θα είναι περιζήτητοι σε όλο τον κόσμο, απαιτει τεράστεια ποσά που κενένας προυπολογισμος, και πολυ λιγότερο ο ελληνικος μπορει να εξ ολοκλήρου αντέξει. Αυτα τα δίδακτρα θα δώσουν το κίνητρο στα μεγάλα μυαλα του εξωτερικού, ελληνες αλλα και ξένους να έρθουν στη χώρα. Αλλα επίσης θα βοηθήσουν τα ελληνόπαιδα να σοβαρεφτούν και να μεγαλώσουν νωρίτερα.
    -Φοροδιαφυγη και παραοικονομια. Εδω θα μπορούσα να γράψω βιβλίο, αλλα η αρχη του νήματος ειναι οι διεφθαρμένοι η ανίκανοι δημόσιοι "λειτουργοί" Αν η Ελλάδα δεν απαλαγεί απο τους κομματικα διορισμένους, ξεπουλημένους, ανεκπαιδευτους, και λουφαδόρους που επανδρώνουν τα δημόσια ταμεια, τις πολεοδομείες, τα δικαστήρια, την αστυνομία, τον στρατό, τα υπουργεία και νομαρχείες, δεν θα υπάρξει ποτέ δίκαιη και αποτελεσμάτικη κατανομή των βαρών. Για το φορολογικό σύστημα, οπως πολύ σωστά ο GMOSIOS προτείνει, το IRS έχει πολλά να μας διδάξει.
    - Εισαγωγή του Ποθεν έσχες για όλους
    -Χρηματισμος δημοσιων λειτουργων να γίνει ιδιώνυμο έγκλημα, εξισωμένο με την έσχατη προδοσία.
    -Τεράστιες επενδύσεις στην καθαρή ενέργεια. Η Ελλάδα έχει αρκετό ήλιο, αερα, γεωθερμία, και υποθαλάσιο πλούτο, όχι μόνο να απασχολήσει τα δικά της παιδιά, όχι μόνο να καλύψει τις δικές της ενεργειακές ανάγκες, αλλα και να γίνει και σοβαρός εξαγωγέας.
    -Υπάρχουν πολλοί αλλοι μικρότεροι τρόποι που μια έξυπνη κοινωνία μπορει να βρει τους πόρους να περιορίσει το χρέος και να χρηματοδοτήσει επενδύσεις οπως η φορολόγηση της βρώμικης ενέργειας ή η Νομιμοποιηση (και άγρια φορολόγηση) της μαριχουάνας.
    Αφτα προς το παρόν.
    Καληνύχτα, stay safe and smart

    ReplyDelete
  13. ελληνάκι, μια εξέγερση - γενικευμένη κοινωνική αναταραχή διαφέρει ριζικά από ένα πλιάτσικο ή το βανδαλισμό δημόσιας και ιδιωτικής περιουσίας από κάθε καρυδιάς καρύδι. Όταν εξεγείρεσαι μπορείς να είσαι κάθε μέρα στο δρόμο και να διαδηλώνεις χωρίς όμως να τα σπας.

    ReplyDelete
  14. ΠΡΟΣ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ tου ΠΑΣΟΚ

    Την στιγμή αυτή ΓΙΝΕΤΑΙ ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ

    Ακούω τους ΝΤΑΒΑΤΔΗΖΕΣ Νεοδημοκράτες που ΟΛΟΙ ΨΗΦΙΖΟΥΝ

    ΝΑΙ ΣΕ ΟΛΑ

    και εσείς της ΣΥΜΜΟΡΙΑΣ του 1981

    ΨΗΦΙΖΕΤΕ ΟΧΙ ΣΕ ΟΛΑ εκτός από τις ΔΑΠΑΝΕΣ της ΠΡΟΕΔΡΙΑΣ.

    AΛΛΑ, στις ΔΑΠΑΝΕΣ της ΒΟΥΛΗΣ όπου συμπεριλαμβάνονται οι ΜΙΣΘΟΙ ΣΑΣ και ΟΛΑ τα accoutrements τους, δλδ οδηγοί, φιλιππινέζοι-αστυνομικοί, αυτοκίνητα κλπ

    ΠΟΥ ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΠΡΟΣΕΓΓΙΖΟΥΝ

    ΔΥΟ ΦΟΡΕΣ

    τον ΜΙΣΘΟ ΓΕΡΟΥΣΙΑΣΤΗ των ΗΠΑ!

    ΠΟΥ ψηφίσθηκε πριν καιρό είπατε ΝΑΙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    ΟΥΣΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤ

    ΠΑΛΗΟ ΞΕΒΡΑΚΩΤΑ ΛΑΜΟΓΙΑ

    ΑΛΗΤΑΡΑΔΕΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!

    ReplyDelete
  15. κομφούκιε, με τον τρόπο που διατύπωσες την ένστασή σου δεν καταλάβαμε αν είσαι επιφυλακτικός απέναντι σ' εμάς ή γενικά απέναντι στη νέα γενιά.

    Σε κάθε περίπτωση, ΣΟΥ ΥΠΕΝΘΥΜΙΖΟΥΜΕ ότι με αφορμή τη δολοφονία του φιλάθλου του Παναθηναϊκού (αλλά και με αφορμή άλλα πειρστατικά) απο τις στήλες αυτού του blog είχαμε ζητήσει τριετή αποκλεισμό των ελληνικών ομάδων από τις ευρωπαϊκές διοργανώσεις, σε συνδυασμό με συγκεκριμένα τολμηρά επιχειρησιακά μέτρα, όπως κάμερες στα γήπεδα, ονομαστικά εισητήρια, αναστολή της λειτουργίας των οργανωμένων συνδέσμων και διακοπή των επιδοτήσεων που αυτοί λαμβάνουν από τις ΠΑΕ, συμφωνόντας ουσιαστικά με πρόταση που είχε κάνει ο Ντέμης Νικολαϊδης προς τη διοίκηση της Σούπερλίγκα.

    Είχαμε κάνει και την εξής δημοσκόπηση τα αποτελέσματα της οποίας μπορείς να τα θυμηθείς
    εδώ.

    Επίσης, σε ότ,ι μας αφορά είχαμε επισημάνει από τότε ότι το πρόβλημα της βίας στους κόλπους της νέας γενιάς είναι διαχρονικό και παίρνει διάφορες μορφές. Υπάρχει σαφές πρόβλημα έκρηξης της βίας στους νέους και άρα υπάρχει κοινωνικό πρόβλημα.

    Τέλος, είναι μέγα ψέμα να λέγεται ότι ουδείς εντυπωσιάστηκε, ουδείς ασχολήθηκε και ουδείς διαμαρτηρύθηκε με αφορμή τη δολοφονία του φθλάθλου του Παναθηναϊκού. Χαμός έγινε τότε στην Ελλάδα και υπήρχε γενική κατακραυγή και μάλιστα διαρκής ενασχόληση με το θέμα για πολύ καιρό μετά το επεισόδιο.

    ReplyDelete
  16. η συζήτηση για τον πιο απαράδεκτο ως προς τις εκτιμήσεις του προϋπολογισμό, ήταν ένα σόου με μπόλικο πατερναλισμό και κροκοδείλια δάκρυα προς τη νέα γενιά από όλους, σε ένα κοινοβούλιο όπου δεν υπάρχουν καν εκπρόσωποι της νέας γενιάς. Ούτε για δείγμα. Κυριαρχεί το γκρι και η χοντρή κοιλιά και τα στρογγυλά λόγια σε περιτύλιγμα κούφιου ριζοσπατισμού.

    ReplyDelete
  17. gmosios, Οι προτάσεις σου είναι προς τη σωστή κατέυθυνση

    σερ, η κοινωνία είναι πολύ πιο έτοιμοι απ' ότι πιστεύουμε αρκεί να την κινητοποιήσουμε διότι αυτή τη στιγμή υπάρχει αποτυχία συλλογικής δράσης και εγκλωβισμός των πολλών σε εγωιστικές μειοψηφικές ατζέντες.

    ReplyDelete
  18. Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΕΤΟΙΜΗ;;;;;;;;;;;

    ΓΙΑ ΤΙ;;;;;;;;;;;;;;;

    ΤΗΝ ΡΩΤΗΣΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;;;

    ΞΕΡΕΙΣ για ποιό πράγμα είναι ΕΤΟΙΜΗ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

    Για να ΜΑΣΟΥΛΗΣΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

    "ΠΟΥ το ξέρεις;" θα μου πεις...

    ΑΠΑΝΤΩ:

    Τα τελευταία δημοσκοπικά στοιχεία καταδεικνύουν ότι ο καλύτερος βουλευτής και τέως υπουργός του ΠΑΣΟΚ, ο Αλέκος Παπαδόπουλος, θα χάσει την έδρα του, ενώ μιά διανοητικά καθυστερημένη και ανεύθυνη (εξ ου και επικίνδυνη) γυναίκα, η κυρία Φωτούλα Γεννηματά, γνωστή και ως μάνα του εργάτη ή θηλυκός Τσοβόλας, έρχεται πρώτη σε δημοτικότητα από τους Πασόκους και από όλους τους Ελληνες "πολιτικούς".

    ΑΥΤΑ ΔΗΛΟΥΝ ότι, indeed, τα ΛΑΜΟΓΙΑ παραμονεύουν στην ΓΩΝΙΑ και είναι ΕΤΟΙΜΑ,

    αλλά γιά ΜΑΣΕΣ,

    περισσότερες ΜΑΣΕΣ!!!!!!!!!!!!!!!!

    Γι' ΑΥΤΟ

    ΚΑΙ ΜΟΝΟ γι' ΑΥΤΟ είναι ΕΤΟΙΜΟΙ

    χααααααααααααααααααχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

    ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟΝ. Ρώτησα την Μαργαρίτα, en passant, ΠΩΣ αντιλαμβάνεται τον Ελληνα φτωχό και μου απάντησε, "Δεν ξέρω, νομίζω μιά οικογένεια που βγάζει περίπου 30.000 ευρώ το χρόνο και κάτω"!!!!!!!!!!!

    ΣΥΝΕΠΩΣ, επιβεβαιώνεται ΟΡΙΣΤΙΚΩΣ και ΑΜΕΤΑΚΛΗΤΩΣ ότι η Ελλάδα ΔΕΝ έχει ΦΤΩΧΟΥΣ.

    ΕΞΑΙΡΩ βεβαίως ένα 5-7% του Ελληνικού Λαού που αποτελείται από άτομα ξεκομμένα από την Υπαιθρο, στην πλειοψηφία τους 60+, κατοίκους των Αστικών Κέντρων χωρίς παιδιά ή άλλα στηρίγματα, μικροσυνταξιούχους των 500 ευρώ κλπ.
    ΑΥΤΗ είναι η ΜΟΝΑΔΙΚΗ περιθωριακή τάξη της Ελλάδος, που πάντα ζούσε άθλια και το ΠΑΣΟΚ της ΕΣΠΡΩΞΕ ΒΑΘΥΤΕΡΑ προς τα ΚΑΤΩ, διότι δεν είχε και δεν έχει φωνή ούτε ψωμί να δώσει στους ΛΑΜΟΓΙΟΥΣ σοσιαλιστές.

    Η ΦΩΝΑΣΚΟΥΣΑ ΑΥΤΟ-ΕΠΟΝΟΜΑΖΟΜΕΝΗ ΦΤΩΧΗ ΤΑΞΗ στην Ελλάδα είναι ΜΙΑ ΤΑΞΗ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟΥΧΩΝ.

    ΕΠΙΜΥΘΙΟΝ:

    Οι ΕΛΛΗΝΕΣ, όσον αφορά στα ΑΤΟΜΙΚΑ τους ΑΓΑΘΑ είναι οι ΠΛΟΥΣΙΟΤΕΡΟΙ ΕΥΡΩΠΑΙΟΙ.
    Οι Ελληνες, όσον αφορά στα ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ ΑΓΑΘΑ, είναι σε επίπεδο Αγκόλας.

    ReplyDelete
  19. ΥΠΑΡΧΟΥΝ περίπου 3 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ νυκοκυριά που θάπρεπε να πληρώνουν 12 έως 20 χιλιάδες ευρώ ΦΟΡΟΥΣ τον χρόνο, ΑΛΛΑ ΔΕΝ πληρώνουν δεκάρα.

    ΤΟ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟΥΝ ΠΟΣΟ ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗΣ ανέρχεται σε 36 έως 60 ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΕΥΡΩ και ο Μιχαλάκης, ο αυτιστικός φιλαράκος μου από το Princeton, βρήκε ότι έχει γραμμική σχέση ΚΑΙ με το

    GUESS WHAT...................

    ΕΛΛΕΙΜΜΑ του ΙΣΟΖΥΓΙΟΥ ΤΡΕΧΟΥΣΩΝ ΣΥΝΑΛΛΑΓΩΝ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Εν πάση περιπτώσει, ΚΑΙ 10% από αυτά να πλήρωνε η "φτωχή τάξη της Μαργαρίτας" δλδ μόνο 1-2.000 ευρώ το χρόνο, θα μαζεύονταν 3 ΔΙΣ ευρώ, δλδ 6% του ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ.

    ΤΙ σημαίνει αυτό;;;;;;;;;;;;;;;;

    ΠΩΣ ΑΜΕΣΩΣ θα είχαμε ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ στο ΙΣΟΖΥΓΙΟ του ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ!!!!!!!

    ΚΑΙ

    ΚΑΙ

    ΚΑΙ

    το ΕΛΛΕΙΜΜΑ στο ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΤΡΕΧΟΥΣΩΝ ΣΥΝΑΛΛΑΓΩΝ, επιμένει επ' αυτού ο Μιχαλάκης, ΘΑ MEΙΩΝΟΤΑΝ ΑΙΣΘΗΤΑ.

    Σε ΠΟΙΑ άλλη χώρα της ΔΥΣΗΣ, μετανάστες μόλις 6 ετών έχουν τον οικονομικό, άσε πιά τον κοινωνικό, αέρα να "κλείνουν διακοπές στα χιόνια" και να παραθερίζουν σε ξενοδοχεία ΤΕΣΣΑΡΩΝ ΑΣΤΕΡΩΝ επί μιά βδομάδα;;;;; ΑΥΤΟ σημαίνει όχι μόνο πως το οικονομικό επίπεδο της Μαργαρίτας είναι ΥΨΗΛΟ, αλλά και ότι εκεί που πάνε ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΟΜΟΙΟΥΣ ΤΟΥΣ και έτσι ΝΟΙΩΘΟΥΝ ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΣ ΑΝΕΤΑ. ΑΡΑ, ο τρόπος ζωής της Μαργαρίτας είναι ο modus vivendi et operandi της τάξης της, δλδ της ΕΠΟΝΟΜΑΖΟΜΕΝΗΣ ΦΤΩΧΗΣ.

    ReplyDelete
  20. ΠΡΟΣ ΘΟΔΩΡΗ ΠΑΓΚΑΛΟ

    Αγαπητέ θοδωρή,

    Σε πρόσφατη συνεστίαση στην Φθιώτιδα είπες,

    «H οσμή της εξουσίας είναι ευχάριστη. Οι καλές δημοσκοπήσεις είναι ευχάριστες. Όμως είναι λάθος να συσπειρωθούμε γύρω απ' αυτή την ιδέα της νίκης του ΠΑΣΟΚ»

    ............


    «χρειάζεται νέα μέθοδος, ανάληψη ευθύνης, έλεγχος λαϊκός σε όλα τα επίπεδα, να τελειώσουμε γραφειοκρατίες, να τελειώσουν τα κατεστημένα συμφέροντα, ακόμη και αν δεν είναι ταξικά συμφέροντα, ας πούμε συντεχνιακά, τοπικιστικά αυτά πρέπει να τα ξεπεράσει το ΠΑΣΟΚ.»

    και συνέχισες

    «οι κυβερνήσεις και οι εξουσίες δεν προχωρούν την κοινωνία μπροστά. Οι εξουσίες και οι κυβερνήσεις διαχειρίζονται με τον καλύτερο ενδεχόμενα δυνατό τρόπο τα πράγματα αλλά ρήξη με τον εαυτό τους είναι ανίκανες να κάνουν. Ρήξεις με την εξουσία και την κυβέρνηση είναι δυνατόν να κάνει μόνο το λαϊκό κίνημα».

    ΕΞΑΙΡΕΤΟΣ. Ατυχώς, το "λαϊκό κίνημα" είναι σε λάθος δρόμο. Εύχομαι ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΩΡΑΙΟΤΕΡΗ ΕΚΠΛΗΞΗ της ΖΩΗΣ ΜΟΥ να ΔΙΑΨΕΥΣΘΩ.

    MAKAΡΙ

    ΜΑΚΑΡΙ

    ΜΑΚΑΡΙ

    ReplyDelete
  21. @ G700

    ΔΕΝ θα απαντήσω στα ερωτήματά σου. Σε συμβουλεύω, όμως, όταν διαγράφεις σχόλια να τα διαγράφεις με τον κλασικό τρόπο ΩΣΤΕ να φαίνεται το deleted by the administrator γιά να ξέρει ο κόσμος ΟΤΙ ασκήθηκε λογοκρισία - δίκαιη ή άδικη, it don't matter που λένε στο Manchester.

    ENNΟΕΙΣ ΤΙ ΕΝΝΟΩ, I am sure!

    ReplyDelete
  22. RE: Re-shuffle

    ΣΥΜΦΩΝΩ απολύτως με τον Θοδωρή Πάγκαλο. Ανεξαρτήτως άλλων αποφάσεων vis-a-vis εκλογές κλπ ΚΑΙ λόγω AMEΣΟΥ ΚΑΙ ΕΠΕΙΓΟΝΤΟΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΥ και ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΥ ΑΔΙΕΞΟΔΟΥ, ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ

    η ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΩΝ ΚΟΙΝΗΣ ΑΠΟΔΟΧΗΣ στα

    ΥΠΟΥΡΓΕΙΑ
    ΕΘΝΙΚΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ

    ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ

    και

    ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΤΑΞΗΣ.

    Κατά την ταπεινή μου γνώμη,

    άριστοι γι αυτές τις θέσεις είναι

    ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΩΣ

    οι

    ΓΚΙΚΑΣ ΧΑΡΔΟΥΒΕΛΗΣ

    ΝΙΚΟΣ ΑΛΙΒΙΖΑΤΟΣ

    ΜΙΧΑΛΗΣ ΧΡΥΣΟΧΟΙΔΗΣ (εφ όσον θα ΔΕΣΜΕΥΘΕΙ να ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΕΙ την ΗΧΟΡΥΠΑΝΣΗ ως ΜΕΙΖΟΝΑ "ΕΧΘΡΟ" της ΕΛΛΑΔΟΣ).

    ReplyDelete
  23. Mορώ να βάλω και γιά τους τρεις το χέρι μου στο ΙΕΡΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ.

    ReplyDelete
  24. @ g700

    Φυσικά και διαφέρουν αυτά τα δύο και εννοείται ότι στην ουσία άλλο πράγμα είναι οι βανδαλισμοί και το πλιάτσικο και άλλο η κοινωνική εξέγερση.

    Όμως ειδικά για τα γεγονότα των τελευταίων δύο εβδομάδων, λέω ότι δεν θα μιλούσε κανείς για "κοινωνική εξέγερση" εαν δεν συνέβαιναν οι ακρότητες.

    Υπάρχει μία μερίδα που αναφέρεται μόνο στη βία και εθελοτυφλεί στο γεγονός ότι υπάρχει κοινωνική αναταραχή και υπάρχει μία μερίδα που θεωρεί ότι όντως στην Ελλάδα υπαρχει μία υποτυπώδης εξέγερση. Οπότε αυτό που λέω είναι ότι αν κάποιος θεωρεί ότι όντως υπάρχει κοινωνική αναταραχή (πέρα από τα βίαια επεισόδια), δεν μπορεί να παραγνωρίσει το γεγονός ότι και τα επεισόδια είναι μέρος αυτής της αναταραχής.

    Για να φέρω και ένα παράδειγμα. Το γεγονός και μόνο ότι πλέον το δέντρο του Κακλαμάνη έχει μία διμοιρία και ένα πυροσβεστικό όχημα stand-by, υπενθυμίζει στους περαστικούς ότι αυτές τις μέρες υπάρχει κοινωνική αναταραχή. Πίσω όμως από αυτό το θέαμα κρύβεται ένα ενδεχόμενο επεισόδιο βίας, ήτοι ο πυρπολισμός του δέντρου.

    ReplyDelete
  25. To καλύτερο που θα μπορούσε να κάνει ο Κακλαμάνης, θα ήταν να πετάξει αυτό το δέντρο,το άθλιο σύμβολο του καρακιτσαριού, στα σκουπίδια.

    ReplyDelete
  26. Οπότε αυτό που λέω είναι ότι αν κάποιος θεωρεί ότι όντως υπάρχει κοινωνική αναταραχή (πέρα από τα βίαια επεισόδια), δεν μπορεί να παραγνωρίσει το γεγονός ότι και τα επεισόδια είναι μέρος αυτής της αναταραχής.

    φυσικά, de facto τα δύο συνδέονται. Εκ των πραγμάτων.Πάντα έτσι συνέβαινε ιστορικά. Όμως, εμείς σαν πολίτες πρέπει να επικροτήσουμε αυτή τη διασύνδεση διεκδίκησης, επεισοδίων και βίας ή δεν πρέπει; Ποιο είναι το δέον; Θα μπούμε κι εμείς στη λούμπα της μοδάτης υμνολόγησης της ανήκουστης βίας που λέει κι ο καθηγητής Θ.Π.Τάσιος σε σημερινό του άρθρο ή θα διεκδικήσουμε, αφού κάνουμε σωστή διάγνωση του προβλήματος, μέσα σε δημοκρατικά πλαίσια;

    ReplyDelete
  27. @ κομφούκιος 6:49, έχεις απόλυτο δίκιο. Στο προηγούμενο ποστ αναφέρεσαι. Από κεκτημένη ταχύτητα λόγω ρουτίνας συνέβη αυτό. Άλλωστε δε φανταστήκαμε ότι θα σε πείραζε να σβήσουμε το σχόλιο νούμερο 20,523 όμοιο, έτσι ώστε να μπορεί και κανένας έρμος αναγνώστης να διαβάσει και κάτι άλλο πέρα από τα ίδια και τα ίδια, και ίσως να ενθαρρυνθεί να γράψει και κάτι χωρίς να φοβάται μην του επιτεθείς ως "πασόκο". Υποσχόμαστε ότι την επόμενη φορά που θα σβήσουμε επαναλαμβανόμενο σχόλιό σου θα το κάνουμε εμφανώς, έτσι ώστε να φαίνεται. Ευχαριστούμε για την κατανόηση.

    ReplyDelete
  28. Εν πάση περιπτώσει, ΚΑΙ 10% από αυτά να πλήρωνε η "φτωχή τάξη της Μαργαρίτας" δλδ μόνο 1-2.000 ευρώ το χρόνο, θα μαζεύονταν 3 ΔΙΣ ευρώ, δλδ 6% του ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ

    Υπάρχουν 35 δις ευρώ καταλογισθέντα ποσά φόρων, τελών και λοιπών δημόσιων εσόδων που λιμνάζουν ανείσπρακτα στις ΔΟΥ. Μιλάμε για 14,2% του ΑΕΠ. Από αυτά λόγω της κρατικής ανικανότητας και της ανικανότητας των ελεγκτικών μηχανισμών τα 18,8 δις είναι ανεπίδεκτα είσπραξης. Όμως υπάρχει ένα ποσό της τάξης των 7,1 δις ευρώ που αφορούν ληξιπρόθεσμα χρέη και είναι δυνατόν να εισπραχθούν, όμως το Υπουργείο λέει ότι θα εισπράξει μόνο 1,5 δις μέσα από την πρόσφατη ρύθμιση (τα γνωστά κόλπα με τις αναδρομικές ρυθμίσεις). Αυτό για να βλέπουμε και την άλλη πλευρά.

    ReplyDelete
  29. ΗΤΑΝ ΔΥΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΝΑ σχόλιο. Το ένα μάλιστα ήταν λογοπαίγνιο και αναφερόταν στον τονισμό επιθέτου του εκπροσώπου των Γ700 ΚΑΙ ΟΥΔΕΜΙΑ είχε σχέση με ΠΑΣΟΚ και τα τοιαύτα. Η διαγραφή του δε απέδειξε ότι στερείσθε ΑΙΣΘΗΣΗΣ του humour.

    Aλλά ΔΕΝ θα χρειασθεί να διαγράψετε στο ΜΕΛΛΟΝ, διότι αποφάσισα να απέλθω οριστικώς και αμετακλήτως.

    ΚΑΙ αυτό δεν έχει σχέση με σας. ΑΠΛΑ βαρέθηκα και κουράσθηκα. Η ΑΤΜΟΣΦΑΙΡΑ των ημερών, από το βράδυ της 6ης Δεκεμβρίου (μέρα της αφιξής μου στην Αθήνα) με έχει ΔΙΑΛΥΣΕΙ ΨΥΧΙΚΑ.

    ΕΚΕΙΝΟ που μούπε ο αστυφύλακας γιά το παιδί που σκοτώθηκε, "αλήτης ήταν όχι παιδί", ΔΕΝ μπορώ να το απωθήσω - ΔΕΝ ξεχνιέται.

    Η ΑΘΛΙΟΤΗΣ και η ΠΑΛΗΑΝΘΡΩΠΙΑ είναι πράγματα που με διαλύουν. Με όσα ελαττώματα κι αν έχουν, οι Αμερικανοί ΟΥΔΕΠΟΤΕ μου προκάλεσαν ΑΗΔΙΑ. Οι κυβερνήσεις τους ΝΑΙ, πολλές φορές μάλιστα τα τελευταία 8 χρόνια, ΑΛΛΑ ο Λαός ΠΟΤΕ.

    Eίμαι ευγνώμων στους καλούς μου γονείς και στο καλό μου σχολείο, διότι μου έδωσαν τα εφόδια γιά να φύγω και να γίνω πολίτης του Κόσμου.

    ΟΣΟΙ από σας μπορείτε, πράξατε το ίδιο. Ουδέποτε οι Αμερικανοί θα τολμήσουν να προσβάλουν την προσωπικότητα ή την αξιοπρέπειά σας.

    Γειά και χαρά σε όλους

    ReplyDelete
  30. Δεν μας ενδιαφέρει το περιεχόμενο των σχολίων που κάνεις αν δηλαδή αφορούν στο ΠΑΣΟΚ, στη ΝΔ, στη χοντροκοιλιά κάποιου δημόσιου προσώπου ή στην κριτική των θέσεων του κήτσου από τη G700. Μας ενοχλεί η συνεχής επανάληψη των ίδιων πραγμάτων, ειδικά όταν δεν κομίζει τίποτα δημιουργικό στη συζήτηση. Αυτό το αστείο με τον ντιμ ντάγκλας πόσες φορές το έχεις κάνει; Δεν έχεις βαρεθεί; Η αυτοσυγκράτηση είναι αστική αρετή την οποία ουδέποτε επέδειξες από την πρώτη στιγμή που άρχισες να γράφεις. Κι ας αυτοπροσδιορίζεσαι ως αυθεντικός και γνήσιος αστός. Θα σου συνιστούσαμε να μην επιχειρείς να βρεις άλλοθι για την αποχώρησή σου, τη στιγμή που ίσως κουράστηκες για άλλους λόγους που δεν γνωρίζουμε. keep blogging.

    ReplyDelete
  31. Εχει δικιο ο Κομφουκιος. Απ` τους περιπτεραδες, που θα πουλησουν τον αναπτηρα στην διπλη τιμη, μεχρι τους πρωθυπουργους που πουλανε το παραμυθι του τιμιου και απο κατω γινεται χαμος, ολοι προσπαθουν να σε εξαπατησουν στην Ελλαδα. Πραγματικα, τετοιοι που ειμαστε, καλα να παθουμε.

    ReplyDelete
  32. Στα 2500 χρόνια της μέχρι τώρα ζωής μου έζησα πολλές Ελλάδες.Νομίζω ότι η σημερινή είναι η καλύτερη.ΟΥΔΕΠΟΤΕ στην μέχρι τώρα ιστορία οι πολίτες αυτής της χώρας είχαν ΟΛΟΙ τα ίδια δικαιώματα.Και ουδέποτε ολοι οι άλλοι είμασταν τόσο έτοιμοι να υπερασπιστούμε τα δικαώματα των άλλων.Και ουδέποτε επίσης στην ιστορία του ο Ελληνας είχε τόσες επιλογές για την ατομική ζωή του .Σε βαθμό μάλιστα που η ευτυχία του να εξαρτάται αποκλειστικά απο τις επιλογές του.
    ΣΤΗ σημερινή Ελλάδα η φτώχεια είναι ΕΠΙΛΟΓΗ,η δυστυχία είναι ΕΠΙΛΟΓΗ,η αρρώστεια είναι ΕΠΙΛΟΓΗ.
    Αυτές οι μέρες είναι συναισθηματικά φορτισμένες.Η ατμόσφαιρα είναι γεμάτη αρνητικά συναισθήματα.Οι αποφάσεις κάτω απο την επήρεια αυτού του κλίματος ζημιώνουν τη ζωή μας και τη ζωή των άλλων.
    Ας τις αναβάλουμε.

    ReplyDelete
  33. Αυτές οι μέρες είναι συναισθηματικά φορτισμένες. Η ατμόσφαιρα είναι γεμάτη αρνητικά συναισθήματα. Οι αποφάσεις κάτω από την επήρεια αυτού του κλίματος ζημιώνουν τη ζωή μας και τη ζωή των άλλων. Ας τις αναβάλουμε.

    τάδε έφη παρμενίδης και συμφωνούμε απόλυτα μαζί του

    ReplyDelete
  34. ohohohohoh απώφυτος...what a pleasant surprise...

    ReplyDelete
  35. "Τριτα τριτα, τωρα που γινονται φιρμες τα παλιοπαιδα δω περα, τωρα χρειαζονται κι αυτα αντιπολιτευση για να μη ξεχνιουνται"

    Συμφωνώ απόλυτα.Οχι μόνο αντιπολίτευση αλλά άγριο ξύλο.Μόνο ένας Κομφούκιος της εποχής της δόξης του μπορεί να το κάνει.

    ReplyDelete
  36. σιγά τα αίματα παιδιά

    ReplyDelete
  37. Σήμερα είμαστε όλοι υπο την επήρεια των μοχθηρών συναισθημάτων που μας μοίρασε απλόχερα, απο τη Βουλή χθές βράδυ, ο τέως Πρωθυπουργός.
    Εβγαλε κακίες,έβγαλε μίσος.Ξαντεριάστηκε.
    Αυτό που είδαμε χθές βράδυ θα συμβαίνει συχνά απο εδώ και στο εξής.Εξελίσσεται σε ένα επικίνδυνο για την υγεία μας risk factor που θα έλεγε και ο Κομφούκιος όταν ήταν στις δόξες του.

    ReplyDelete
  38. Οι Πασόκοι ότι και να κάνουν γέλιο μπορεί να προκαλέσουν αλλά μίσος ΟΧΙ.
    Αυτοί εδώ επί πέντε χρόνια σπέρνουν μίσος.Γιαυτό μαύρισαν οι καρδιές όλων των Ελλήνων.Σιγά-σιγά το συνειδητοποιεί και ο Κομφούκιος.Αυτό που του συνεβη απο τις 6 Δεκεμβρίου έχει ονοματεπώνυμο.Λέγεται Ρηγίλης.Είναι ένα σύμβολο που πρέπει να βεβηλωθεί,σύμφωνα με τη γνώμη των εξεγερμένων Ελλήνων.Αλλά κοντά στα ξερά καίγονται και τα χλωρά.Ετσι γίνεται με όλες τις εξεγέρσεις.

    ReplyDelete
  39. To 2004 ήταν η τελευταία χρονιά που το Ευρωβαρόμετρο έδειχνε τους Ελληνες ως τον πιό αισιόδοξο λαό της Ευρώπης.Σήμερα συμβαίνει το αντίθετο.Η πολιτική του μίσους του κ.Καραμανλή τόσο ως αντιπολίτευση όσο και ως κυβέρνηση γονάτισε ψυχολογικά τους Ελληνες.Και ακόμα τους κρατάει γονατιστούς στη γκαρλάπα.Γιαυτό και η εξέγερση πήρε παλλαικό χαρακτήρα.Ηταν ένα βίαιο ψυχικό ξέσπασμα.Οχι των παιδιών αλλά δια των παιδιών.

    ReplyDelete
  40. Ο Καραμανλής θα επιδιώξει να κάνει το ΓΑΠ μισητό πρόσωπο.Ο,τι ακριβώς είχε κάνει με το Σημίτη.
    Θα έχει μαζί του,στον "Εθνικό αγώνα", τη Σταλινική Αριστερά και τη φασιστική Δεξιά.
    Αυτό βλέπουν τα ξένα Μέντια και οι διεθνείς Αγορές και όχι μόνο τους αριθμούς.ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΟΤΙ Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΠΤΩΣΗΣ ΤΟΥ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΜΑΛΗ.ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΘΕΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΘΕΣΜΙΚΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΞΕΛΘΕΙ ΑΞΙΟΠΡΕΠΩΣ.Η ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΤΑΥΤΙΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΠΟΛΛΑ ΜΕΝΤΙΑ ΜΕ ΤΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΗΣ ΤΑΙΛΑΝΔΗΣ.

    ReplyDelete
  41. Συμφωνώ απόλυτα με το γελαδάρη για τον Κομφούκιο.
    Γελαδάρη, θα σου έλεγα να διαβάσεις αυτά που έγραψες για τον Κομφούκιο σα να τα έγραφε κάποιος άλλος για σένα, αλλά ξέρω ότι μάλλον θα προσπεράσεις την αναλογία. Παρόλα αυτά ελπίζω πως όχι.
    Όσο για σένα Κομφούκιε, αν επιμείνεις στην απόφασή σου, οφείλω να σου πω ότι προσωπικά θα λυπηθώ πολύ, αν και ξέρω ότι η "βαρύτητα" των λόγων μου έχει ελαφρύνει πολύ στην αντίληψή σου τον τελευταίο καιρό. Όπως οφείλω να εκφράσω και πάλι την ειλικρινή μου εκτίμηση.

    ReplyDelete
  42. Πρωτοβουλία ανεξάρτητης πανελλαδικής κίνησης πολιτών

    Το πολιτικό μας σύστημα χρειάζεται ριζική ανασυγκρότηση. Οι ζωντανές δυνάμεις της ελληνικής κοινωνίας απαιτούν την συνολική επανεξέταση των πολιτικών, τη χάραξη εθνικής στρατηγικής και την προώθηση νέων, δημιουργικών αξιών, ώστε να μπορέσει η Ελλάδα να αντιμετωπίσει αποτελεσματικά και υπεύθυνα τα χρονίζοντα προβλήματά της.
    Η σημερινή πρωτοφανής συγκυρία απαιτεί τη διατύπωση συγκεκριμένων προτάσεων για την υπέρβαση της κρίσης. Δεν αρκεί η ανώδυνη ερμηνεία των δημοσκοπήσεων, ούτε η βολική διαπίστωση της αδυναμίας του κομματικού συστήματος να προτείνει λύσεις, όταν η κοινωνική κρίση είναι έκδηλη και γενικευμένη. Αυτό που χρειάζεται σήμερα η πατρίδα μας είναι μια ριζική αλλαγή πολιτικής, αξιών και συμπεριφορών.
    Ως πρώτο βήμα προτείνεται η συγκρότηση ανεξάρτητης πανελλαδικής κίνησης πολιτών στην οποία θα συμμετέχουν ενεργοί πολίτες ανεξάρτητα από την πολιτική τους τοποθέτηση. Η «κίνηση πολιτών» θα εργαστεί για την προώθηση ενός νέου, σύγχρονου προτύπου πολιτικής. Η νέα πρωτοβουλία με ουσιαστικές και τεκμηριωμένες παρεμβάσεις της στα δημόσια πράγματα θα εκφράζει τα ώριμα αιτήματα της κοινωνίας και θα αναδεικνύει με τις προτάσεις της το γενικό, κοινωνικό και εθνικό συμφέρον.
    Στόχος της κίνησης είναι η δημιουργία των προϋποθέσεων για εθνική ανασυγκρότηση, για έντιμη και αποτελεσματική διακυβέρνηση, για την εμπέδωση του κράτους δικαίου, για την Ελλάδα του 21ου αιώνα.

    Αθανάσιος Δ. Θεοδωράκης
    πολιτικός επιστήμονας

    ReplyDelete
  43. Διαβασε κανεις τις "15 απαντήσεις στην κρίση" του ΣΥΡΙΖΑ? Personally, I couldnt believe my eyes...Σκέφτηκα, λείπω πολλα χρόνια και ξέχασα οτι σ'αυτο τον τόπο τα συνθήματα παιρνάν για προτάσεις...και αυτα απο έναν χώρο που -υποτίθεται- συσπειρώνει μορφωμένους, προοδευτικούς, νέους ανθρώπους...
    For the love of god, man, have you lost all touch with reality? Eθνικοποιήσεις? ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΛΥΣΗ ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕΤΕ? Δεν μάθατε ακομα οτι το κράτος ειναι ο πιο αποτυχημένος businessman αλλα ο πιο επιτυχημένος regulator?
    Απο τις 15 "προτάσεις" τους οι μισές σχετίζονται με κρατικοποιήσεις ενω οι άλλες μισές είναι όνειρα. 5.25% του ΑΕΠ για παιδεια, και3% για έρευνα. Διπλασιασμός δαπανών για υγεία και so on...ΟΥΤΕ ΛΕΞΗ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΥ ΘΑ ΒΡΕΘΟΥΝ ΟΙ ΠΟΡΟΙ. OYTE ΛΕΞΗ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ, ΠΟΤΕ, ΑΠΟ ΠΟΙΟΝ, ΜΕ ΤΙ ΜΕΣΑ, ΜΕ ΤΙ ΔΟΜΕΣ.
    ΟΥΤΕ ΙΧΝΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΣΜΟΥ...Did it occur to them that the country is moving towards bankruptcy?
    Ονειροπολήσεις και χεοκοπημένα ιδεολογήματα...Αυτες είναι οι απαντήσεις τους...
    Καληνύχτα, stay safe and smart

    ReplyDelete
  44. @neologos
    EΞΑΙΣΙΟΣ! ΕΞΑΙΣΙΟΣ!
    και σε παρακαλώ μην ξεχνας ότι η λύση που εδωσαν οι γελοιοι είναι απόσυρση της υπογραφής στο σύμφωνο της Λισσαβώνας και η ΄΄εξοδος από το ΝΑΤΟ
    ΕΛΕΟΣ ρε Ελληνες, ΕΛΕΟΣ

    και για να το συνδέσω με την G700
    μα που το είδατε ότι η κοινωνία είναι έτοιμη ? Τι λέμε τώρα ? Όλοι αγωνιούν να διατηρήσουν το τυράκι τους σε βάρος του γείτονα

    Όχι αγαπητοί μου η κοινωνία δεν είναι έτοιμη -

    Όσο υπάρχουν ανεπάγγελτοι συνδικαλιστές (ΓΣΕΕ) που κυρήττουν ανένδοτους γιά να περιφρουρήσουν τα προνόμιά τους

    όσο υπάρχουν μειοψηφίες που επιβαλλουν δια της βίας την αγραμματοσύνη σε μαθητές και φοιτητές

    όσο υπάρχει αυτό το ταξικό -κοινωνικό μίσος

    ΟΧΙ η κοινωνια ΔΕΝ ειναι ετοιμη

    χρειάζεται περισσότερο "σφίξιμο", λιγότερα λόγια και κοπανιστός αέρας και περισσότερα έργα

    ΤΟΤΕ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΗ

    Η αποτυχία συλλογικής δράσης είναι αντίδραση στο κουκούλωμα από διάφορους "φορείς" που πατρονάρουν διάφορα κόμματα

    προσωπικά εγώ G700 δεν πρόκειται να ακολουθήσω κανένα "φορέα" διότι όλοι τους είναι διαπλεκόμενοι, ελεγχόμενοι, "του κόλου ανεξάρτητοι"
    Δεν θα κατεβώ στο δρόμο επειδή ξέρω ότι κάποιος θα το εκμεταλλευτεί (ή θα το επιχειρήσει)

    Εγώ τη μάχη μου τη δίνω καθημερινά, σιωπηλά, περήφανα όπως και τόσοι άλλοι καλύτεροι από εμένα που βλέπουμε τα κοπρόσκυλα της εξουσίας να σκυλεύουν το πτώμα της Ελληνικής οικονομίας

    @κομφούκιε
    είναι πράγματι ενδιαφέρον αν συμβαίνει κατι τέτοιο
    Πες μας περισσότερα για το R2 & αν εχει κάνει ARMA μοντελα-

    αυτό που με προβληματίζει είναι το πως η ασύμμετρη σχέση μεταξύ των 2 μεγεθών μπορεί να γεφυρωθεί

    καταλαβαίνεις ελπίζω ότι η εύρεση ενός τέτοιου πολλαπλασιαστή είναι ένα νέο διδακτορικό.
    Ειδικά σε μιά χώρα που η ίδια η ΕΣΥΕ αδυνατεί (!!!!!!!) να δώσει συνεχόμενα στοιχεία για΄το δημόσιο χρεός (νάναι καλά η databank)

    Τα πράγματα είναι πολύ απλά -είτε το θέλουμε είτε όχι

    δεν έχουμε παραγωγικό ιστό
    δεν έχουμε κοινωνική δικαιοσύνη
    δεν έχουμε αντοχές

    πρέπει να κάνουμε θυσίες-αυτό όλοι τα ξέρουν αλλά όλοι αρνούνται να είναι τα "κορόιδα"

    παρμενίδη μου τα μπλε και πράσινα καφενεία ο αείμνηστος τα δημιούργησε
    το χρέος που μας πνίγει ο αείμνηστος το έθρεψε
    τους ραντιέρηδες (που κατηγόρησε) ο αείμνηστος τους δημιούργησε

    ο αείμνηστος, ο καθηγηταράς που αγνόησε την καμπύλη Philips διέλυσε τον κοινωνικό ιστό

    ο ΓΑΠ μου είναι ιδιαιτέρως συμπαθής αλλά δεν είναι πλέον θέμα προσώπου

    όμως αυτή τη φορά δεν θα ψηφίσω κόμμα
    ούτε πολιτικό αρχηγό
    θα ψηφίσω υπουργό Οικονομίας

    ΠΟΙΟΝ ? ποιόν θα βάλει ο Καραμανλής? Το Σουφλιά ΧΑΧΑΧΧΑ
    Ο ΓΑΠ? Τη Λούκα ? ΧΑ ΧΑ και ξανά ΧΑΧΑ

    ειναι τρομερη η πίκρα ρε παιδιά να πρέπει να ψηφίσεις κάποιον που δεν θα προσλάμβανες ούτε σαν κλητήρα

    (και να απαιτεί ο καραγκιόζης να τον σέβεσαι κιόλας)

    ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ, ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ

    ReplyDelete
  45. Ser,
    I hear you man, I hear you...
    I know, that's all you can do buddy... or get the hell outta there, τα τομάρια θα σας διώξουν και σας οπως διώξαν και μας... Καθόμαστε και δουλεύουμε σαν τα σκυλιά και δημιουργούμε πλούτο για τους ξένους και ο δικός μας ο τόπος δεν μπορεί να σταθεί στα πόδια του...
    Οι λαρυγγομασελάρχες της δεξιάς, και οι εκτος τόπου και χρόνου της αριστεράς...
    Ακου λεει, να βγούμε απο το ΝΑΤΟ... θα το'χετε ακούσει που λένε εδω καράβια χάνονται και το μ... χτενίζεται.
    Ασε να σταματίσω εδώ γιατί άρχισα να εκνευρίζομαι άγρια...
    Καληνύχτα again, stay safe and smart

    ReplyDelete
  46. Όταν μια οικονομία δεν παράγει τίποτα και πρέπει να εισάγει συνεχώς, αναγκαστικά θα είναι πανάκριβη η αγορά και ο μέσος μισθός δεν θα επαρκεί. Στις οικονομίες μικρο-υπηρεσιών, αγανακτάς να αγοράσεις δυο κιλά πατάτες... στις παραγωγικές βιομηχανικές αγορές (σε συνδυασμό με μικρό κράτος/φορολογία), το κόστος ζωής είναι πολύ χαμηλότερο και τα 700 ευρώ είναι υπεραρκετά.

    Ένα κάρο πτυχιούχοι που έχουνε όλοι δουλειές γραφείου... εμ βέβαια και θα είναι το κόστος ζωής τρομακτικά υψηλό...

    Αυτό φαίνεται και στις ΗΠΑ, όπου τα μεγάλα αστικά κέντρα "υπηρεσιών κλπ" έχουν φοβερά υψηλό κόστος ζωής, ενώ στο Νότο, σε περιοχές με επαρκή παραγωγή προϊόντων, ακόμα και σε μεγαλούτσικες πόλεις, το κόστος ζωής είναι πολύ χαμηλότερο... το Ντάλας (Τέξας) έχει 60% μικρότερο κόστος ζωής από το Σαν Ντιέγκο... και 40% χαμηλότερο κόστος ζωής από το Σικάγο.

    Ακόμα και μέσα στο Σικάγο... οι γειτονιές με αρκετές επιχειρήσεις και βιομηχανία (καθαρή, συνήθως υψηλή τεχνολογία κλπ), έχουν 30% μικρότερο κόστος ζωής από τις γειτονιές χωρίς παραγωγικές μονάδες (μόνο σπίτια και μαγαζάκια).

    Διαλέξτε... οι φιλοσοφίες περί συστημάτων είναι ανόητες. Όταν δεν υπάρχει επάρκεια προϊόντων στην αγορά (τρόφιμα, ρούχα, καύσιμα), τότε όποιο "σύστημα" και να εφαρμόσεις, δεν κάνει τίποτα. Όταν έχεις πληθυσμό 100 άτομα και 100 κιλά κρέας, τότε 1 κιλό αντιστοιχεί κατά άτομο... το ζητούμενο είναι να βγάλεις 400 κιλά κρέας, έτσι ώστε να φάνε και οι πολιτικοί τις μίζες τους και να περισέψει και άφθονο για τον κόσμο...

    1+1=2...

    ReplyDelete
  47. ser, η κοινωνία, δηλαδή το μεγαλύτερό της τμήμα, η λεγόμενη και μεγάλη αγνοημένη και ανεκπροσώπητη πλειοψηφία των Ελλήνων, είναι έτοιμοι από καιρό. Αυτοί που δεν είναι έτοιμοι είναι τα εγωιστικά συμφέροντα ιδιωτικά, κρατικά και συνδικαλιστικά που λυμαίνονται το δημόσιο και λειτουργούν ως αναδιανεμητικές συμμαχίες του δημόσιου πλούτου εδώ και 30 χρόνια. Προσπάθησε ποτέ κανείς να εκπροσωπήσει τη σιωπηλή πλειοψηφία που επειδή δεν είναι οργανωμένη πληρώνει τόσο τους προσοδοθήρες όσο και το μάρμαρο μυωπικών ή λαϊκιστικών επιλογών ή τον κούφιο ριζοσπαστισμό των κομμάτων; Τέθηκε από το 2001 και μετά στην κοινωνία κάποιος μεγάλος στόχος ή ένα σοβαρό δίλημμα και είπε η κοινωνία όχι δεν θα πάρω; Μάλιστα τα τελευταία 4 χρόνια οι συνθήκες για αλλαγές στην οικονομία ήταν εκαιρετικά ευνοϊκές. Η κοινωνία έλεγε εμπρός πάμε και οι όποιες αντιστάσεις υπήρξαν πολύ χαλαρές έως γραφικές.

    Τώρα δυστυχώς καταφέραμε να φτάσουμε εκεί από όπου ξεκινήσαμε να σοβαρεύουμε σαν χώρα, στις αρχές του 90. Για την ακρίβεια πλησιάζουμε βουρ για το δημοσιονομικόν 1993. Συνεπώς απαιτείται ανάκτηση της εμπιστοσύνης της χώρας μέσα κι έξω στη βάση ενός νέου Προγράμματος Σταθεροποίησης της Οικονομίας.
    Αυτό φυσικά θα έχει κόστος για όλους. Εμείς είμαστε έτοιμοι να αναλάβουμε το βάρος που μας αναλογεί, υπό την προϋπόθεση βέβαια ότι γίνεται σοβαρή δουλειά. Διαφορετικά βλέπουμε να γίνεται της Αργεντινής.

    ReplyDelete
  48. Κομφούκιε, δεν είναι αλήθεια ότι όλοι οι Έλληνες είναι απατεώνες. Αλλού είναι το πρόβλημα.

    Το κακό με την Ελλάδα είναι ότι είναι υπάρχουν πολλοί Έλληνες.

    ReplyDelete
  49. απώφυτε κακώς έσβησες τα σχόλιά σου, ήταν πολύ εύστοχα.

    ReplyDelete
  50. κι εσύ Λεμπόφσκι το σχόλιο μετά τον απώφυτο νούμερο 2 κακώς.

    ReplyDelete